Тема: Вредна ли реклама?  (Прочитано 9820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« : 24/07/2012, 23:03:39 »
Как можно любить рекламу? Знаете ли вы, что производители тратят на нее гораздо больше денег, чем на повышение качества продукции, которое просто-напросто невыгодно? Обычному человеку она приносит только вред.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
Вредна ли реклама?
« Ответ #1 : 24/07/2012, 23:53:55 »
Цитировать
Как можно любить рекламу?

Когда реклама сделана хорошо, она становится своего рода искусством

Цитировать
Знаете ли вы, что производители тратят на нее гораздо больше денег, чем на повышение качества продукции, которое просто-напросто невыгодно?

Ссылку на исследования, пожалуйста.
С отчетами по компаниям, сколько было потрачено на рекламу, сколько на повышение качества продукции.
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #2 : 25/07/2012, 00:07:23 »
Когда реклама сделана хорошо, она становится своего рода искусством
Призванным вызвать у человека потребность в том, в чем он не нуждается.

Ссылку на исследования, пожалуйста.
С отчетами по компаниям, сколько было потрачено на рекламу, сколько на повышение качества продукции.
Есть отчет только по рекламе: http://ain.ua/2012/06/26/89494. Об затратах на качество продукции подумайте сами:
Цитировать
Запланированное устаревание имеет потенциальный плюс для производителя, так как его товар ломается, и потребитель вынужден купить товар снова либо от того же самого производителя (сменная часть или более новая модель) или от конкурента, который также может прибегнуть к плановому устареванию
Чем товар хуже и дешевле, тем лучше он влияет на экономику и доходы производителей.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
Вредна ли реклама?
« Ответ #3 : 25/07/2012, 00:14:37 »
А теперь расскажи мне как это

Цитировать
Знаете ли вы, что производители тратят на нее гораздо больше денег, чем на повышение качества продукции, которое просто-напросто невыгодно?

можно сопоставить этим?
 
Цитировать
Есть отчет только на рекламу: http://ain.ua/2012/06/26/89494

Или ты опять просто воздух сотрясаешь своими лозунгами высосанными из пальца?



Цитировать
Чем товар хуже и дешевле, тем лучше он влияет на экономику.

Мне как экономисту обоснование этого тезиса особенно интересно от тебя послушать...
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #4 : 25/07/2012, 01:38:08 »
Переходим от обсуждения рекламы к экономике?
Мне как экономисту обоснование этого тезиса особенно интересно от тебя послушать...
Для работы текущей экономической системы (т.е. капитализма) требуется, что бы товары продавались непрерывно. Любая производственная продукция не может иметь больший срок службы чем тот, что необходим для продолжения цикличного потребления. Следовательно, производитель получит большую прибыль, если будет изготавливать некачественный, но дешёвый товар. Другими словами, крайне важно, чтобы вещи выходили из строя, изнашивались или устаревали в течении определенного периода времени. Технически невозможно производство товаров лучшего качества, когда для поддержки конкурентоспособности приходится поддерживать низкую цену для покупателей. Изготовление качественных изделий с максимальным сроком службы нанесет ущерб циклическому потреблению, а значит и экономике, не говоря уже о том, что люди все равно продолжат покупать более дешевую продукцию. Спрашивается: зачем производители должны тратить деньги на то, что принесет им лишь убытки?
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #5 : 25/07/2012, 05:37:47 »
Изготовление качественных изделий с максимальным сроком службы нанесет ущерб циклическому потреблению,
Тем не менее качественные продукты продолжают производить. Фирмы, заботяшиеся о качестве свой продукции мазохисты и мизантропы, которым деньги девать некуда?
не говоря уже о том, что люди все равно продолжат покупать более дешевую продукцию
Только очень бедные богатые люди поступаут так, и только очень богатые бедные страны производят такую продукцию.

И вообще, ты описываешь идеальную паразитарную модель экономики. Типа китайской. Но не надо забывать, что такие модели не работают без внешнего рынка сбыта. А для наличия такового необходимы другие страны, причем ориентированные не так же на производство некачественной, но дешевой продукции, иначе спроса на продукцию первой не будет, а на производство качественного продукта. Т.е. я что хочу сказать, чтобы производство некачественного продукта было рентабельным, нужно, чтобы кто-то производил качественный. А зачем кому-то тратится на производство качественного продукта, если можно гнать фуфло? А потому что фуфло покупать не будут. Таким образом, качество зависит от фуфла, и наоборот. Парадокс?
Oh, your God!

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
Вредна ли реклама?
« Ответ #6 : 25/07/2012, 07:31:30 »
Цитировать
А теперь расскажи мне как это

Цитировать
Знаете ли вы, что производители тратят на нее гораздо больше денег, чем на повышение качества продукции, которое просто-напросто невыгодно?

можно сопоставить этим?
 
Цитировать
Есть отчет только на рекламу: http://ain.ua/2012/06/26/89494

Или ты опять просто воздух сотрясаешь своими лозунгами высосанными из пальца?

тут я понимаю все, ты слился?

Цитировать
Для работы текущей экономической системы (т.е. капитализма) требуется, что бы товары продавались непрерывно. Любая производственная продукция не может иметь больший срок службы чем тот, что необходим для продолжения цикличного потребления. Следовательно, производитель получит большую прибыль, если будет изготавливать некачественный, но дешёвый товар. Другими словами, крайне важно, чтобы вещи выходили из строя, изнашивались или устаревали в течении определенного периода времени. Технически невозможно производство товаров лучшего качества, когда для поддержки конкурентоспособности приходится поддерживать низкую цену для покупателей. Изготовление качественных изделий с максимальным сроком службы нанесет ущерб циклическому потреблению, а значит и экономике, не говоря уже о том, что люди все равно продолжат покупать более дешевую продукцию.

а вот незадача, я живу в стране с сырьевой экономикой, где промышленности как таковой и нет, и товары не производятся, как ты сюда применишь свою модель?

Цитировать
И вообще, ты описываешь идеальную паразитарную модель экономики. Типа китайской. Но не надо забывать, что такие модели не работают без внешнего рынка сбыта. А для наличия такового необходимы другие страны, причем ориентированные не так же на производство некачественной, но дешевой продукции, иначе спроса на продукцию первой не будет, а на производство качественного продукта. Т.е. я что хочу сказать, чтобы производство некачественного продукта было рентабельным, нужно, чтобы кто-то производил качественный. А зачем кому-то тратится на производство качественного продукта, если можно гнать фуфло? А потому что фуфло покупать не будут. Таким образом, качество зависит от фуфла, и наоборот. Парадокс?

послушай McGre, истину глаголит
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #7 : 25/07/2012, 10:08:18 »
Тем не менее качественные продукты продолжают производить. Фирмы, заботяшиеся о качестве свой продукции мазохисты и мизантропы, которым деньги девать некуда?
Кто? Невозможно выпускать только самую технологически продвинутую, эффективную и надежную продукцию, так как она будет неконкурентоспособна. Назовите хоть одну фирму, максимально использующую свой потенциал в изготовлении чего-либо.

Только очень бедные богатые люди поступаут так, и только очень богатые бедные страны производят такую продукцию.
"Богатые бедные"? Что за чушь? Любой человек кроме высшей элиты будет стараться подобрать товар подешевле.
И вообще, ты описываешь идеальную паразитарную модель экономики. Типа китайской. Но не надо забывать, что такие модели не работают без внешнего рынка сбыта. А для наличия такового необходимы другие страны, причем ориентированные не так же на производство некачественной, но дешевой продукции, иначе спроса на продукцию первой не будет, а на производство качественного продукта. Т.е. я что хочу сказать, чтобы производство некачественного продукта было рентабельным, нужно, чтобы кто-то производил качественный. А зачем кому-то тратится на производство качественного продукта, если можно гнать фуфло? А потому что фуфло покупать не будут. Таким образом, качество зависит от фуфла, и наоборот. Парадокс?
И что же это за страны? Никто не будет применять наилучшие материалы и пытаться производить вещи с максимально длинным сроком службы, так как это просто не выгодно. Если честные производители когда-нибудь существовали в "других странах", то их уже давно вытеснили изготовители дешевого фуфла, для сбыта которого нужна реклама, на которую так охотно ведутся потребители вроде нас. Подтверждение есть в первых двух сообщениях этой темы.

а вот незадача, я живу в стране с сырьевой экономикой, где промышленности как таковой и нет, и товары не производятся, как ты сюда применишь свою модель?
Место жительства не имеет значения. У нас везде продают продукцию только крупнейших иностранных производителей.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #8 : 25/07/2012, 10:37:22 »
Назовите хоть одну фирму, максимально использующую свой потенциал в изготовлении чего-либо.
Во-первых, вопрос составлен некорректно. С обраткой, что не комильфо.. А во-вторых, Скажем, Адидас.

!!Сорри за путаность и алогичность удаённого сообшения. Я немного пьян. Протрезвею - отвечу по фсей форме.

Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #9 : 25/07/2012, 11:07:34 »
McGre
Неужели ты думаешь, что главная забота Adidas - благо людей? Изделия этой фирмы находятся примерно на одном уровне с другими производителями (возможно и ниже), а в хорошем качестве их продукции нас убеждает реклама, хотя на самом деле высокую стоимость придает бренд. Рекомендую посмотреть каким образом они "максимально используют свой потенциал": http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NPVofA6DcLE. Также учти, что 90% всей продукции Адидас производится в Китае и других странах с дешевой рабочей силой. Сомневаюсь, что это положительно влияет на качество.
Насчет пищевых продуктов - за границей они качественнее, чем у нас.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #10 : 25/07/2012, 11:18:53 »
Dreamer
А ты когда-нибудь носил кросовки Adidas? Не Abidas с местного черножопого рынка? А кеды китайские носил? Наврядли мама твоя раскошелилась бы на "фирму", так и ходишь в ширпотребе. Но это не значт, что качественных вещей в мире не существует..
Бренд, это не только реклама. Это солидность гарантия качества.

Если заказываешь hand made казаки от мастера, то это будут казаки.

Цитировать
McGre
Неужели ты думаешь, что главная забота Adidas - благо людей?
А ты думаешь, что главная задача Адидас - тебе навредить?

Бренд - это заработанное имя. Это качество, а оно стоит денег. Чтобы донести это до пользователя - используется реклама.
Потому я и писал про паразитирующих на брендах китайцах...
« Последнее редактирование: 25/07/2012, 20:49:30 от Alex92 »
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #11 : 25/07/2012, 11:30:09 »
А ты думаешь, что главная задача Адидас - тебе навредить?
Их главная задача - получить как можно большую прибыль, убедив людей в своей "солидности и гарантии качества" с помощью дорогих рекламных кампаний.

А кеды китайские носил
А где по твоему производят адидас?
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #12 : 25/07/2012, 11:30:50 »
90% всей продукции Адидас производится в Китае
Пруф? Иначе это просто измышления...

Их главная задача - получить как можно большую прибыль, убедив людей в своей "солидности и гарантии качества" с помощью дорогих рекламных кампаний.
Основа бизнеса - получение прибыли, не?
« Последнее редактирование: 25/07/2012, 20:49:48 от Alex92 »
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #13 : 25/07/2012, 11:33:01 »
Пруф? Иначе это просто измышления...
Пруф, что это не так. Может, не в Китае, но точно не в Европе.

Основа бизнеса - получение прибыли, не?
Вот именно. Намного прибыльнее использовать дешевые методы производства, а затем дорого продавать товар под хорошим брендом.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #14 : 25/07/2012, 11:43:56 »
Пруф? Иначе это просто измышления...
Пруф, что это не так. Может, не в Китае, но не в Европе точно.
Повторяю - пруф? А не измышления, типа, "И Сережа тоже"..

Цитировать
Вот именно. Намного прибыльнее использовать дешевые методы производства, а затем дорого продавать товар под хорошим брендом.
Намного прибыльней торговать воздухом. А если его кто-то покупает, в чем проблема?

Можно еще пример: Интернет. Все им пользуются. Но выбирают (тот, что к тебе провели!) не тот, что самый справедливый, а тот, что по карману.
Или проводи свой...
« Последнее редактирование: 25/07/2012, 20:50:18 от Alex92 »
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #15 : 25/07/2012, 11:51:15 »
Намного прибыльней торговать воздухом. А если его кто-то покупает, в чем проблема?
Проблема в том, что его никто не покупает.

Повторяю - пруф? А не измышления, типа, "И Сережа тоже"..

http://www.kursiv.kz/novosti/v-mire/1195230012-adidas-svorachivaet-proizvodstvo-v-knr.html
Цитировать
Adidas продолжит сотрудничать с китайскими предприятиями, которые изготавливают для нее одежду, а новых фабрик открывать не будет...
...В настоящее время в КНР число партнеров Adidas, в которых компания заказывает производство продукции под своим брендом, превышает 300 компаний.

Знаешь, тебе правда следует протрезветь :)
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #16 : 25/07/2012, 11:55:30 »
Так же с Ададасом и всем остальным. Представь, что это ты лично делаешь все эти кроссовки. Тратишь на них уйму времени и, скажем, 10 юриков за пару (себестоимость). Станешь ты их продавать по 5? Притом, чтобы тебя обвиняли в взвинчивании цен?
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #17 : 25/07/2012, 12:00:21 »
McGre
Все бы ничего, да только китайцы пашут за 30-40$ в месяц, а одна пара кроссовок стоит в среднем 120$ в основном из-за расходов на рекламу.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #18 : 25/07/2012, 12:03:18 »
Намного прибыльней торговать воздухом. А если его кто-то покупает, в чем проблема?
Проблема в том, что его никто не покупает.
Повторяю - пруф? А не измышления, типа, "И Сережа тоже"..

http://www.kursiv.kz/novosti/v-mire/1195230012-adidas-svorachivaet-proizvodstvo-v-knr.html
И покаже мне, где там написано, что 90% продукции ададас там производится?
Это не пруф - это фуфлогон.

Цитировать
Знаешь, тебе правда следует протрезветь
Это когда уже нет аргументов? Кха!

Dreamer
Где ты видел рекламу китайских кроссовок "абибас", и огромные траты на неё? Покажи мне, я посмеюсь...
« Последнее редактирование: 25/07/2012, 20:50:50 от Alex92 »
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #19 : 25/07/2012, 12:27:40 »
McGre
Как тебе доказать? Свозить в Китай на личном вертолете прямо к дверям фабрики? С письменной информацией  ты похоже никогда не согласишься. Затраты на "абибас" не видел, хотя на "Adidas" очень даже заметно.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #20 : 25/07/2012, 12:36:40 »
Как тебе сказать...Вот у тебя компьютер китайского производства?
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #21 : 25/07/2012, 12:39:00 »
McGre
А сейчас разве бывают другие? :D
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #22 : 25/07/2012, 12:45:24 »
Dreamer
Ты не ответил.
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #23 : 25/07/2012, 12:50:04 »
McGre
Исходя из смысла моего сообщения неужели не понятно кто собирал мой компьютер?
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #24 : 25/07/2012, 12:55:02 »
Дример у нас туманных ответов мастер, потому как ссыт ответить прямо..
Oh, your God!

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #25 : 25/07/2012, 13:24:34 »
Слив таки засчитан.
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #26 : 25/07/2012, 13:47:55 »
McGre
С твоей стороны :)
Ты, а не я начал говорить про китайские компьютеры, что бы отойти от темы.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #27 : 25/07/2012, 17:00:26 »
Ты, а не я начал говорить про китайские компьютеры, что бы отойти от темы.
Ах, так это был отход от темы? Спасибо, что сказал, ато я так и умер бы не узнав..

Я вот только до сих пор так и не понял, каким раком в разговоре про поддельную продукцию отходом от темы считается вопрос о происхождении компьютера.. Это за гранью моего понимания.
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #28 : 25/07/2012, 18:09:03 »
McGre
Мы говорили о качестве продукции крупных фирм, если что. И ты ставишь такие условия, что убедить тебя просто невозможно используя только интернет.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #29 : 25/07/2012, 18:18:52 »
Dreamer
Это я говорил о продукции больших фирм, ты же говорил о априори некачестве..
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #30 : 25/07/2012, 18:21:14 »
McGre
Что тебя интересует конкретно в данный момент? Могу я ответить хоть на один твой вопрос? Cпор бесполезен как для меня, так и для тебя, но если хочешь - можем продолжить :)

P.S Очевидное противоречие:
Я вот только до сих пор так и не понял, каким раком в разговоре про поддельную продукцию отходом от темы считается вопрос о происхождении компьютера..
Dreamer
Это я говорил о продукции больших фирм, ты же говорил о априори некачестве..
« Последнее редактирование: 26/07/2012, 00:24:33 от Dreamer »
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #31 : 25/07/2012, 18:46:41 »
В данный момент меня интересует, какая самка собаки сбила мне прицел на винтовке (хотя, я догадываюсь). На остальное мне положить.

На твое же предлжение. Спор ради спора? В баню.
« Последнее редактирование: 21/12/2017, 22:20:38 от Max Power »
Oh, your God!

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #32 : 25/07/2012, 19:19:40 »
Хотя, если ты настаиваешь (желательно на спирту), то можно и продолжить. Только - смысл? Набить сообщений?

Ладно. Когда я был совсем молодой, компы только появились. Принтеры тоже. Ленточные, блеать. Вот этот риббон мы с другом и фигачили. Резали обычую ленту для печатных машинок вдоль, потом паяли через тефлон. Золотое было время.. Вот только потом, с приходом действительно серьезных игроков, мы прогорели и закрылись))
Oh, your God!

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
Вредна ли реклама?
« Ответ #33 : 26/07/2012, 11:41:22 »
Реклама нужна только потому, что без нее вообще никто ничего покупать не будет. Снова начнет действовать система сарафанного радио, "ты где купил?" - "у Васьки в пятом ряду" - "ааа, круто, я тоже там куплю". Только для этого она нужна, чтобы больше покупали у крупных производителей. А вообще в наши дни у рекламы очень маленькая отдача, я бы сказал, мизерная. Потому что в интернете реклама как не работала, так и не работает, а со внедрением цифрового ТВ реклама перестает работать и на ТВ, люди постепенно переходят на спутниковое, а это оплаченное ТВ, и рекламы в нем гораздо меньше. Остается наружная, так? По-моему, на нее никто давно не обращает внимания. Плюс некоторые виды товаров (водку там, сигареты) вообще запретили рекламировать. Так что не вижу в сабже ничего кошмарного :)

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #34 : 26/07/2012, 12:45:22 »
Dagdamor
Я не смотрю рекламу вообще. Прихожу в магазин, и покупаю то, что нужно. Вам рекомендую делать также.

P.S Почти все сообщения были перенесены из: http://www.allsimpsons.ru/newpost/15738
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн IvSim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 647
Вредна ли реклама?
« Ответ #35 : 26/07/2012, 12:46:56 »
Dreamer
ты исключение из правил.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #36 : 26/07/2012, 18:31:01 »
Dagdamor
Я не смотрю рекламу вообще. Прихожу в магазин, и покупаю то, что нужно.ost/15738
Давай буден честными. На что мама дала, то и покупаешь. А мама еще как жертва рекламы.
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #37 : 27/07/2012, 13:01:41 »
Давай буден честными.
Давай. Родители все еще продолжают меня обеспечивать, но деньгами я распоряжаюсь самостоятельно ;)
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #38 : 27/07/2012, 14:17:57 »
Давай буден честными.
Давай. Родители все еще продолжают меня обеспечивать, но деньгами я распоряжаюсь самостоятельно ;)
Можно и так. В туалет ходить родители научили, но попку подтираю сам..
Oh, your God!

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #39 : 27/07/2012, 14:25:23 »
Цитировать
Родители все еще продолжают меня обеспечивать, но деньгами я распоряжаюсь самостоятельно ;)
Во-первых, разговор был не с тобой.
Во-вторых, когда свои первую копейку заработаешь, приходи. До того времени ты - никто, звать тебя никак, и мнение свое... сам знаешь куда :)
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #40 : 27/07/2012, 15:22:11 »
Можно и так. В туалет ходить родители научили, но попку подтираю сам..
Глупое сравнение. Сам-то когда перестал зависеть от родителей?

Во-первых, разговор был не с тобой.
Во-вторых, когда свои первую копейку заработаешь, приходи. До того времени ты - никто, звать тебя никак, и мнение свое... сам знаешь куда :)
Цитируешь меня, а говоришь с кем-то другим? И что за дискриминация? По-твоему каждый, кто достиг меньшего чем ты по причине разницы в возрасте не имеет права изречь свою точку зрения? Правильная она или нет - уже другой вопрос. Свою первую копейку заработал уже давно. С 15 по 17 лет работал промоутером. Работа унизительная, но твои условия для высказывания своего мнения сейчас выполнены.
« Последнее редактирование: 27/07/2012, 16:09:35 от Dreamer »
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #41 : 27/07/2012, 16:22:03 »
Промоутером чего, сигарет небось? Дример, блин.. Кроме того - не верю. Пруфы.
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #42 : 27/07/2012, 16:47:45 »
McGre
Были разные работодатели. Компании, продающие и устанавливающие окна и двери. Компьютерные магазины а также магазины бытовой техники, множество бутиков... Какие доказательства тебе нужны?
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #43 : 27/07/2012, 17:11:46 »
Dreamer
Сканы договоров.
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #44 : 27/07/2012, 17:32:35 »
McGre
Официально на работу никто не принимал. Если бы были - сказал бы что подделка.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн Legat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 936
  • Пол: Мужской
  • Волчица и Пони
Вредна ли реклама?
« Ответ #45 : 27/07/2012, 17:53:35 »
McGre
Слушай, я то же могу не соглашаться с позицией Дриммера, но тебе не кажется что строить аргументацию на "сначала добейся", "яйца курицу не учат" и требовать с человека доказательств что он работал - это уже, мягко говоря, перебор?
Если ты ему не веришь и не уважаешь - может проще просто закончить спор, тем более что тема скатилась в офтоп и однострочники?



Я лично сомневаюсь в необходимости рекламы, но грамотные люди из моих друзей (в основном экономисты конечно) довольно убедительно доказывают что она нужна.
Просто должны быть  это "необходимое зло", и все дело тут в сдерживании и ограничении ее в разумных рамках.

Ну а из конкретного вреда могу назвать что реклама, рассчитанная на среднестатистического человека и созданная из расчета "максимальной убойности" черезчур сильно бьет по людям впечатлительным, со слабой волей и излишней доверчивостью - то есть пожилым людям и детям. Да еще и неслабо засоряет мозг лишней информацией, что тоже душевному спокойствию и здоровью не способствует.
И уж не говорю о том что реклама подменяет понятия о том что такое счастье и к чему надо стремится на нечто... неправильное.

PS "Реклама всасывается в мозг, как эта жидкость в яйцо. Только это не жидкость, а радиация!" :)

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #46 : 27/07/2012, 18:31:18 »
Я лично сомневаюсь в необходимости рекламы, но грамотные люди из моих друзей (в основном экономисты конечно) довольно убедительно доказывают что она нужна.
Нужна что бы вызвать у людей чувство потребности в ненужных вещах, или создать ложное мнение о себе как о хорошем производителе качественного товара, тем самым установив заоблачные цены.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн Legat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 936
  • Пол: Мужской
  • Волчица и Пони
Вредна ли реклама?
« Ответ #47 : 27/07/2012, 19:18:40 »
Цитировать
Нужна что бы вызвать у людей чувство потребности в ненужных вещах, или создать ложное мнение о себе как о хорошем производителе качественного товара, тем самым установив заоблачные цены.
 
Ну вот тебе еще теория :):

Цитировать
- И потом, рекламодатель зачем у нас рекламу дает?
Татарский пожал плечами.
– Нет, ты скажи, скажи.
– Чтобы товар продать.
– Это в Америке – чтоб товар продать.
– Ну тогда чтобы крутым себя почувствовать.
– Это три года назад было, – сказал Ханин поучительно. – А теперь по-другому. Теперь клиент хочет показать большим мужчинам, которые внимательно следят за происходящим на экране и в жизни, что он может взять и кинуть миллион долларов в мусорное ведро. Поэтому чем хуже его реклама, тем лучше. У зрителя остается ощущение, что заказчик и исполнители – полные кретины, но тут, – Ханин поднял палец и сделал мудрые глаза, – в мозг наблюдателя приходит импульс о том, сколько это стоило денег. И окончательный вывод про заказчика оказывается таким – хоть он и полный кретин, а бизнес у него так идет, что он может пустить в эфир любую байду много-много раз. А лучше этого рекламы быть не может. Такому человеку в любом месте дадут кредит без всякого скрипа.

Создать ложное мнение - это девяностые. На одном гавне и его рекламе бизнес не сделаешь. А вот если о твоем хорошем товаре не знает никто - кто его купит? Реклама двигатель торговли. Ну, в теории. Теперь, когда благодаря сложным коммуникациям весь мир превратился в большую деревню это уже не так важно, но все же она грантирует что среди потока однотипных товаров ты как минимум обратишь внимание на этот товар. К тому же нормальный бренд - это все таки хоть какая то гарантия качества. Никто под собой сук пилить не станет.

А вот главное:
Цитировать
Dreamer
Нужна что бы вызвать у людей чувство потребности в ненужных вещах
Ну так это называется "стимулированием экономики". :)   А ты что предлагаешь, уйти всем в леса, нати гармонию в единении с природой?
Правда такова что ВВП (не тот который президент, а тот который он все грозится удвоить) на данный момент является как бы главным показателем силы государства. А для того что бы он рос люди должны работать. А работают они зачем? За деньги. А деньги им зачем? Что бы покупать. И чем сильнее они хотят покупать, тем лучше они работают.
Вот и бежим на перегонки с самими собой и с окружающими.

Цитировать
Сквозь радость шоппинга просвечивает невыносимое понимание того, что весь наш мир - огромный лыжный магазин, стоящий посреди Сахары: покупать нужно не только лыжи, но и имитатор снега.

Можно конечно спорить о том насколько это "правильно" (особенно с моральной и философской позиций), но ни одной более эффективной действующей модели я пока не видел. Комунизм на том и прогорел - слишком хорошо думали о людях.
Печально, но - се ля ви.


А кстати, как там в "проекте Венера" с подобной стимуляцией вопрос решили? Зачем там люди работают?

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #48 : 27/07/2012, 20:17:32 »
Ну так это называется "стимулированием экономики". А ты что предлагаешь, уйти всем в леса, нати гармонию в единении с природой?
Есть люди, которые только из-за бренда готовы заплатить 100$ за то, что на самом деле стоит 10$. Понимаешь о чем я?

А работают они зачем? За деньги. А деньги им зачем? Что бы покупать.
Деньги выступают лишь препятствием между тем, что человеку нужно, и тем, что он может получить. Людям нужны не деньги, а доступ к ресурсам.

А кстати, как там в "проекте Венера" с подобной стимуляцией вопрос решили? Зачем там люди работают?
Все просто. Люди будут работать не на своего босса, а во благо общества (по крайней мере так в теории, как будет на самом деле - покажет время). Деньги служат мотивацией для рутинной работы, которую в большинстве случаев можно автоматизировать. Они не помогут, когда дело доходит до творческой деятельности. Ты наверняка замечал, что многие художники выкладывают свои рисунки в интернете бесплатно. Есть бесплатные компьютерные программы. Не все музыканты требуют деньги за прослушивание своих мелодий. Можно найти еще много примеров . Те же великие ученые и изобретатели, которые работали совсем не ради денежной выгоды. Или честные благотворительные фонды. В общем, от денег, как и от рекламы, нет никакой пользы для обычных людей в наше время.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн Legat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 936
  • Пол: Мужской
  • Волчица и Пони
Вредна ли реклама?
« Ответ #49 : 27/07/2012, 21:02:10 »
Dreamer
Цитировать
Есть люди, которые только из-за бренда готовы заплатить 100$ за то, что на самом деле стоит 10$. Понимаешь о чем я?
Понимаю. Они платят не за товар, а за имидж. За право выделится, заработанное (в теории) собственным трудом.

К тому же, тут опять те самые "нематериальные ценности". Спроси например у наших коллекционеров, за что они покупают авторафы кумиров? Какова их ценность, и откуда она появилась?

В современном мире цена любой вещи определяется далеко не только затратами на ее изготовление. И это в общем то правильно. Всего и на всех не хватит в любом случае, а людскую тягу к самовыражению никто не отменял. Хочешь выпендрится - плати! :)
 
Ты же как я понимаю, предлагаешь вернуться к коммунизму -  с  минимум разнообразия (вытекающим из максимальной эффективности производства) и централизованным управлением ценами?

Цитировать
Деньги выступают лишь препятствием между тем, что человеку нужно, и тем, что он может получить. Людям нужны не деньги, а доступ к ресурсам.
Это то есть бартерная экономика? Предлагаешь лесорубу с собой бревна таскать? "Отсыпьте мне пожалуйста муки за эти два полена!"  :)
Без самих денег (или их точного аналога с другим названием) как универсального выражения ценности экономика размером больше деревни существовать не может - это даже я понимаю.
Деньги не припятствие, а возможность. И они дают доступ к ресурсам.
("Дух времени" я смотрел, и о чем ты говоришь понимаю. Но это не самих денег вина, а следствие огромной сложности мировой экономики).

Цитировать
Все просто. Люди будут работать не на своего босса, а во благо общества (по крайней мере так в теории, как будет на самом деле - покажет время).
Красивая теория. В только как показывает практика люди работают не на босса, а на себя и для себя. Своя рубашка ближе к телу.
Благо общества же это нечто слишком далекое и эфимерное.

Цитировать
Ты наверняка замечал, что многие художники выкладывают свои рисунки в интернете бесплатно. Есть бесплатные компьютерные программы. Не все музыканты требуют деньги за прослушивание своих мелодий. Можно найти еще много примеров .
Все это будут примеры хобби, то есть у всех этих людей есть источник заработка.
Хотя здравая мысль тут есть - многие подобные люди ставят славу выше денег, и именно стремление к славе для них является стимулом. Однако, этот путь для единиц. Как быть с людьми, которые особыми талантами не наделены, и рассчитывать на "выдающиеся" успехи не могут?


Dreamer, я понимаю что тема РОЭ тебе близка, но давай постараемся удержать разговор в рамках темы - сейчас я например поясняю почему нужна реклама.
Итак как я (не экономист) понимаю у нас три пункта:
1) Донесение информации о продукте до потребителя.
2) Создание корпоративного имиджа (авторитет - товар ценный и легко конвертируемый).
3) Стимуляция потребления товаров.

Как видишь при нынешней экономической системе она необходима.
Следовательно и вред от нее нужно стремится уменьшить, а не ликвидиовать ее полностью.

Ps Если захочешь объяснить мне что то про РОЭ выходящие за рамки данной темы - лучше в теме про "проект Венера" и напиши, я прочту.

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #50 : 28/07/2012, 09:58:11 »
Понимаю. Они платят не за товар, а за имидж. За право выделится, заработанное (в теории) собственным трудом.
Обычный пример хода мысли таких людей: "Зачем покупать обыкновенный унитаз, если можно купить золотой?" Разве ты согласен с этим и считаешь правильным так поступать?

Хочешь выпендрится - плати!
Человек должен выделяться не количеством и стоимостью материального или нематериального имущества, а самореализацией и пользой принесенной для всего общества. Вся проблема в нарушенной системе ценностей.

Ты же как я понимаю, предлагаешь вернуться к коммунизму -  с  минимум разнообразия (вытекающим из максимальной эффективности производства) и централизованным управлением ценами?
Вас не смущает, что у всех здоровых людей есть по две руки, по две ноги, голова и туловище? Однообразие же! Все вещи произведенные во время РОЭ будут похожи лишь тем, что потребует намного меньше материалов, сэкономят время и энергию.

Это то есть бартерная экономика? Предлагаешь лесорубу с собой бревна таскать? "Отсыпьте мне пожалуйста муки за эти два полена!"  :)
Без самих денег (или их точного аналога с другим названием) как универсального выражения ценности экономика размером больше деревни существовать не может - это даже я понимаю.
В прошлом не могла, поэтому и были придуманы деньги. Сейчас мы можем превратить всю планету в одну большую технологически развитую деревню.

Все это будут примеры хобби, то есть у всех этих людей есть источник заработка.
В наше время без денег сложно прожить. Факт остается фактом - часть работы они выполняют не ради собственной выгоды.

Хотя здравая мысль тут есть - многие подобные люди ставят славу выше денег, и именно стремление к славе для них является стимулом.
Опять же ошибаешься. Не все работают лишь в эгоистичных целях.


1) Донесение информации о продукте до потребителя.
2) Создание корпоративного имиджа (авторитет - товар ценный и легко конвертируемый).
3) Стимуляция потребления товаров.
И какая в этом польза для людей вроде нас? Перечисленные тобой пункты помогают поддерживать устаревшую систему, в которой мы больше не нуждаемся.

Следовательно и вред от нее нужно стремится уменьшить, а не ликвидиовать ее полностью.
Вот тут соглашусь. Её невозможно полностью ликвидировать в условиях текущей экономики.
« Последнее редактирование: 28/07/2012, 11:53:58 от Dreamer »
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн Legat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 936
  • Пол: Мужской
  • Волчица и Пони
Вредна ли реклама?
« Ответ #51 : 28/07/2012, 12:19:11 »
Dreamer

"Баллада о золотом унитазе" :)

Если ты много зарабатываешь, значит ты много работал, учился и т.д. Тратил время, нервы. Ты добился этого. Но в чем был смысл? Реальный прожиточный минимум не так уж велик.

Дорогие вещи же - это материальное выражение статуса. Вовсе не новое понятие: "Встречают по одежке, провожают по уму". В наш век скоротечных контактов особенно верно первое.
"Статусные вещи" - это хорошо видный ярлык, доказательство той самой "успешности", ставшей культом на Западе (а теперь и у нас). Просто для многих (особенно в наших "диких" землях) внешнее настолько слилось с внутренним, что все перепуталось и успех превратился лишь в средство к получению вещей, ставших ассоциироватся в сознании с "счастьем".
Другие, не понимая до конца причинно-следственной связи, просто переходят все разумные меры стараясь одними вещами поднять собственную значимость, что им естественно не удается (точнее действует только на таких же - вот вам и вся "ниггерская" культура).

Нормальные же люди и сейчас смотрят на людей с "золотыми унитазами" как на идиотов.

Но - "Бессмысленен мир без цветовой дифференциации штанов". Система статусов и связанных с ними атрибутов настолько укоренилась в человеческом сознании, что даже при коммунизме жила и процветала.

Да многие талантливые люди готовы заниматься той же наукой ради самой науки. Это их хобби, увлечение (альтруизм же в чистом виде вообще явление крайне редкое). Но это - менее одного процента населения. Строить планы ориентируясь на них - это даже не утопия, это просто воздушный замок.

А мы соответственно можем записать еще одну функцию рекламы - она устанавливает некую систему статусной градации по внешним признакам.
Ценность этой функции спорная, но жить совсем без нее человечество пока не научилось.

Цитировать
Человек должен выделяться не количеством и стоимостью материального или нематериального имущества, а самореализацией и пользой принесенной для всего общества. Вся проблема в нарушенной системе ценностей.

Нечто подобное всегда пропагандируется государством ("Не спрашивай что родина может сделать для тебя, спроси что ты можешь сделать для родины!" made in USA), но как правило власть имущие по "популярности" (в смысле желанния оказаться среди них) всегда стояли выше ветеранов и ученых. То же и богатстве - значимы не деньги, а власть которую они дают.
Понятно что в частностях все зависит от моральных принципов и воспитания,  скажем в Дренем Риме (времен ранней республики) нечто подобное было, но - лишь как дополнение к обычной статусной системе.

Да и вообще - каждый человек самореализуется и выделяется как может. И не все обладают для этого полезными талантами, но и сидеть "в тени" им не хочется. В итоге: кто то вон дурацкие рекорды для "Гиннеса" ставит, а еще например был такой оригинальный грек - Герострат...

Так что мысль то хорошая, добрая, но вот человеческой психологии совершенно не учитывает.

Цитировать
Все вещи произведенные во время РОЭ будут похожи лишь тем, что потребует намного меньше материалов, сэкономят время и энергию.
Цитировать
Сейчас мы можем превратить всю планету в одну большую технологически развитую деревню.
Вот мне кажется, или ты все предлагаешь достраивать коммунизм по его "первоначальному" проекту? Коммуна, равенство, самореализация в труде на благо общества, плановая гос. экономика.
"Меня терзают смутные сомнения..." :)


Цитировать
И какая в этом польза для людей вроде нас? Перечисленные тобой пункты помогают поддерживать устаревшую систему, в которой мы больше не нуждаемся.
А польза тут в том что они поддерживают существующую и работающую систему. А в какой то "Системе" мы нуждаемся. Плохая она или хорошая можно понять только в сравнении с чем то другим.
И тут РОЭ пока не канает, потому что это пока лишь теория. И "рушить все что б заново с нуля построить" - не знаю, кто как, а я против таких авантюр. То есть так против, что ежели что, точно знаю чью сторону займу на барикадах.

(Ну а если сравнивать чисто эмпирически - я думаю что система эта, как и коммунизм, окажется морально лучше, но по эффективности значительно проиграет. И кончится все так же.)

Вывод: реклама необходима для поддержания существующей экономики. С этим ты вроде согласился. Ну а все остальное по идее должно уже идти в другой теме.

Тут же имеет смысл обсудить разве что конкретные меры по ограничению рекламы.

Оффлайн Shed

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1973
  • Пол: Мужской
Вредна ли реклама?
« Ответ #52 : 29/07/2012, 14:01:30 »
В чем проблема, Dreamer? Реклама - это же всего лишь информация. Вот как мне, человеку, не интересующемуся последними новинками бытовой техники, допустим, выбрать себе телевизор или DVD-плейер? Только придя в магазин бытовой техники и почитав характеристики на этикетках. Но чтобы ножками обойти в поисках нужного товара хотя бы несколько магазинов, потребуется минимум целый день. Не у всех есть желание и возможность ножками (да пусть даже и на машине) обойти весь город для того, чтобы ознакомиться с существующими магазинами, их ассортиментом, характеристиками товаров. Не у всех есть желание и силы интересоваться информацией о характеристиках товара. Как в таком случае можно узнать о товаре? На сайтах. Хорошо. Поищем в интернете. Ну а если нет интернета? Или на данный товар в интернете не никакой информации (допустим, про ту же картошку у меня на рынке я вряд ли найду что-нибудь в интернете), или, что уже более вероятно, я в реале не смогу отыскать в магазинах такой товар, который меня заинтересует? Остаются те самые рекламные проспектики, в которых указан ассортимент конкретного магазина, цена и характеристики. И из чего я смогу подобрать себе подходящий мне.
Поэтому донесение информации производителем до своего покупателя мне видится вещью достаточно естественной и безобидной. Если тебе не хочется слышать продавца, то закрой уши. Но требовать от людей прекратить рассказывать потенциальным покупателям о своем товаре ты не имеешь права. Равно как и требовать от потенциальных покупателей прекратить интересоваться любой информацией, которую предоставляет им производитель. Это личное дело и свобода каждого - свободно рассказывать о своем товаре, а также тратить деньги на то, на что он считает нужным.
Eins...
Hier kommt die Sonne...

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #53 : 05/09/2015, 05:51:44 »
Все в курсе, что раньше деревья были зеленее, небо голубее (не полумайте плохого), девушки красивее, а вещи долговечнее..
Раньше производители старались выиграть за счет качества производимой ими продукции. Создать себе имя, бренд. Создали. Скажем, зажигалки. Допустим фёдор. Тольстенькие такие, на полгода хватало, при частом использовании.
Тут пришли маркетологи и говорят, - Вы чиво, совсем офанарели, гнать качественную продукцию, которую покупаю раз в полгода?! Вам денег не надо?! Ну тогда мы идем к Крикет.
Пришли к Крикет, и говорят, - Вы че, идиоты, тратить столько на производство качественных зажигалок, когда можно гнать китайское говно и продавать на пять центов дороже и в пятнадцать раз чаще зажигалки, которые работают месяц, а лучше - две недели?!
И обе компании стали протзводить дерьмо.
И это касается не только копеечного ширпотреба - автомобили стали говенее, а дома падучее.
Недавно в Жуковском видел новостройку, углом наклона торцевой стены напоминающую Пизанскую башню..
Oh, your God!

Оффлайн Max Power

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Пол: Мужской
  • экс-гуру
    • Как это ни парадоксально
Вредна ли реклама?
« Ответ #54 : 05/09/2015, 08:02:46 »
О, этот холивор стар как мир!
Википедия не даст соврать ;)
Homer: - Kids, there's three ways to do things: the right way, the wrong way and the Max Power way!
Bart: - Isn't that the wrong way?
Homer: - Yeah, but faster!

Оффлайн Bionik

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Пол: Мужской
Вредна ли реклама?
« Ответ #55 : 05/09/2015, 08:58:08 »
Да начнется срачЪ! *бздынь!*
И это касается не только копеечного ширпотреба - автомобили стали говенее

Для начала интересно было б узнать, что является показателем говенности? Желательно, чтоб это был объективный критерий, поддающийся приборному измерению.
He-eidi heido-o heida,
He-eidi heido-o heida,
Heidi, heido, heida.
Ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha!

Оффлайн Enjoyable

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 631
  • Нестандартно ориентированное оно
Вредна ли реклама?
« Ответ #56 : 05/09/2015, 12:27:27 »
А мораль одна — долой капитализм! :)

А если отвечать посущественнее, то «раньше было лучше» — очередной миф же. Где-то было лучше, где-то хуже — развитие гетерохронно. Одновременно все идеально быть не может. Да и разве вышеуказанную маркетинговую заморочку придумали в последние несколько лет? В той или иной мере она существовала «всегда».
Do you hear the people sing
Lost in the valley of the night?
It is the music of the people
Who are climbing to the light.
For the wretched of the earth
There is a flame that never dies,
Even the darkest night will end
And the sun will rise!