Тема: События на Украине  (Прочитано 17821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1592
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #25 : 06/02/2014, 07:08:48 »
Dark Phoenix
Цитировать
с Грузией, где Саакашвили, при всей одиозности этой фигуры, всё-же смог навести порядок с коррупцией.

Догадываюсь, каким способом - прибрав ее к собственным рукам ;)

Цитировать
Ребята которые готовы в мороз выходить на майдан и на деле отстаивать свои права и свои свободы не вызывают ничего, кроме уважения. И я прекрасно понимаю их желание видеть свою страну в партнёрских отношениях с ЕС, с которым например Эстония достигла впечатляющих экономических показателей, а не с путинским Таёжным Союзом, который пока не принёс участникам (в том числе и самой России) в лучшем случае никакой выгоды.

Люди, которые в 1913 году отстаивали в царской России свои права и свободы, тоже вызывали уважению. И к чему это привело? На Украине будет то же самое - после свержения законного демократического правительства к власти придут продажные дельцы, которые доведут страну до нищеты уровня современной Греции - я на днях смотрел репортаж Евроновостей о том, как 50% граждан (половина населения страны!!!) живет за чертой бедности и вынуждена просить милостыню у благотворительных организаций, потому что в буквальном смысле слова там негде жить и нечего есть.

Цитировать
Больше всего забавляет, когда некоторые начинают искать "внешних врагов" в украинской ситуации.

Забавнее другое - когда эти самые "внешние враги" в лице омериканского тролля (забыл фамилию, Маккейн кажется) ЛИЧНО приезжает на майдан и совершенно открыто, не стесняясь, объясняет людям, какие у Омерики планы по поводу Украины и зачем она им такая нужна.

Цитировать
Никакие внешние враги не способны выгнать на улицы народ если в стране всё хорошо, экономика растёт, работы завались, медицина качественная и дороги ровные.

Бред - ты прекрасно понимаешь, что во-первых, чем благополучнее страна, тем больше в ней протестов, а во-вторых, мы живем в эпоху соцсетей, соцпрограммирования и флешмобов. Совершенно не проблема купить два десятка провокаторов, которые выгонят на майдан столько народу, сколько тебе нужно, и будут орать там те лозунги, которые тебе выгодны.

Оффлайн Остап Бендер

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 67
  • Пол: Мужской
  • Жизнь - дерьмо. Но мы с лопатами!
События на Украине
« Ответ #26 : 06/02/2014, 13:37:29 »
Цитировать
И я прекрасно понимаю их желание видеть свою страну в партнёрских отношениях с ЕС, с которым например Эстония достигла впечатляющих экономических показателей, а не с путинским Таёжным Союзом, который пока не принёс участникам (в том числе и самой России) в лучшем случае никакой выгоды.

Ну-ка, ну-ка, ну-ка... расскажи нам про выдающиеся экономические "успехи" Прибалтики после вступления в ЕС? Расскажи-ка нам, как чудесно на экономике Литвы сказалось закрытие Игналинской АЭС, превратившей Литву из поставщика электричества в покупателя. Про то, как за 10 лет население страны уменьшилось на полмиллиона? (то есть каждый седьмой житель страны). Про то, что скоро Литва останется фактически без свиней ( Около 90% поголовья свиней вырежут в Литве)

Расскажи, как позитивно влияет на Эстонских фермеров перспектива влететь на бакбки за (о, ужас!! как ни посмели!!) перепроизводство молока. ( Эстонии грозит многомиллионный штраф за перепроизводство молока )

Эстонцам еще повезло. у них хотя бы горючие сланцы есть, так что они способны сами себя отапливать могут. Даже Латышам электричество продают. Но одними сланцами сыт не будешь. Загрузка портов падает (Таллинский Порт — третий по величине портовый комплекс на восточном побережье Балтийского моря (41,3 млн тонн груза, в 2006; 27,5 млн тонн груза в 2012). А все эти русские варвары с их Усть-Лугой, Бронком, Приморском и прочими тоталитарными портами.

Расскажи нам про молодчину Латвию, население которой с 2004 года (год вступления в ЕС) уменьшилось на 300 тысяч (~15% населения страны). Причем уезжают, в основном, молодежь и рабочая сила. Латвию, которая до вступления в ЕС полностью обеспечивала себя, например, сахаром, (а в советские времена и неслабую часть всего СССР "услащала"), а теперь не производит его ВООБЩЕ. Все три сахарных завода закрылись, все хозяйства, работавшие на них, потеряли источник сбыта продукции. Расскажи про развалины таких гигантов как РигаСельМаш, Радиотехника, ВЭФ и прочее...

Расскажи про те огромные возможности для экономического роста Латвии, которые предоставила стратегия России по замещению пользования иностранных портов (прежде всего Прибалтийских)? Да таких больших перспектив, что Латвия чуть ли не слезно просит нас использовать ее порты ( Латвия призывает Россию развивать транзит через латвийские порты ).

Да, ты ткнешь ссылками на рост ВВП Прибалтики, ну как тряхнул кризис, этот же ВВП полетел вниз со скоростью камня. И рос ВВП не за счет новых производств и новых рабочих мест. А за счет нахлынувших туда дешевых кредитов, которые раздали населению для "потребл**тва".

Две трети экономики Прибалтики - это услуги. Промышленность, в большинстве своем, развалена и низведена до мизерных величин  "добрыми и заботливыми" старшими братьями из ЕС. И понятно почему. Конкуренция - это для дураков. Нафига Германии, Франции, Британии лишние производители того ,что продают они? Это же уменьшает доходы. Транспортный сектор, в частности морские порты, тоже приходит в упадок. Чем деньги зарабатывать будут? Разве что туризмом. Ту же картину можно наблюдать в Болгарии и Румынии, как я уже писал.

Не знаю, как тебе, но как простой обыватель, я вижу положительные для себя результаты "путинского таежного союза". И выражается это в виде возросшего разнообразия продуктов. Я теперь с чистым сердцем послал "Домик в деревне", "Останкинское" и прочие "брендовые" сорта молока в пешее эротическое путешествие, вместо этого покупая молоко из Брянска, Мордвы, Белоруссии и даже Казахстана (в жизни не видел казахского молока). И деньги экономлю, и молоко вкуснее. И это только один пример. А есть еще сыры, колбасы, мясо, квас, соки и прочие товары.

Цитировать
Больше всего забавляет, когда некоторые начинают искать "внешних врагов" в украинской ситуации.

Забавный ты... а чего их искать? Они сами каждый день открыто говорят, чего хотят. Вон:

США выдвинули критерии, которым должно соответствовать новое правительство Украины

Европарламент: Траншевая помощь России Украине — это шантаж

Вечно "беспокоющийся" Рассмусен (глава НАТО) - "Украина должна иметь возможность свободно встать на европейский путь без давления из-за рубежа" (с). Во как демократично. Украина должна свободно выбрать путь. Но путь может быть ТОЛЬКО Европейским. А ТРЕБОВАНИЯ со стороны ЕС и США в  отношении легитимного правительства Украины  это не давление. Это дружеские советы. А как же иначе. Там ведь все так...толерантно.. :red:

Цитировать
Никакие внешние враги не способны выгнать на улицы народ если в стране всё хорошо, экономика растёт, работы завались, медицина качественная и дороги ровные.

А сколько там людей, на этом "евромайдане"? Хотя бы десяток тысяч наберется? По сравнению с "майданом" 2004 там просто тусовка неформалов. Вон в Париже, когда принимали закон об однополых браках, против этого закона вышел МИЛЛИОН!! (ссылка) И это при том, что население Парижа - 2.274 тысяч человек. ПОЛГОРОДА вышло протестовать! Вот это называется протест НАРОДА! А "евромайдан" - возня сборной солянки из бандеровцев и маргиналов, приправленной евроромантиками  и идеалистами, у которых одни "мрии" в голове.

Убить всех человеков! Всю власть роботам! Теперь у нас есть ядерное оружие!

Оффлайн Dark Phoenix

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #27 : 07/02/2014, 20:01:45 »
Остап Бендер
А чего бы и не рассказать? Самой успешной является Эстония с ВВП на душу населения в 17,100 долларов в год по номиналу, с ростом в 2011 и 2012 году в 9,5 и 4 процента соответственно. Для сравнения у России ВВП на душу населения, несмотря на наши углеводородные богатства, всего 14 тысяч долларов в год по номиналу, а рост в те-же годы составил 4,3 и 3,4 процента соответственно. У Литвы и Латвии дела похуже чем у Эстонии, но всё-же лучше чем у России, рост ВВП Латвии в 2011 и 2012 годах составил 7,3 и 6,5 процентов, а Литвы 8,5 и 5,1 процента.

Что касается падения численности населения - это актуальная и для России проблема, разница лишь в том, что в России естественная убыль замещается миграционным приростом из республик средней Азии, в итоге получается даже небольшой рост, только лучше бы его не было, а то самое популярное имя в России будет как в Лондоне. В Прибалтику иммигранты не едут, поскольку в других странах ЕС больше пособия. Кстати нужно отдать должное Прибалтике - при снижающемся населении они умудряются обгонять Россию по росту ВВП.

Цитировать
Расскажи про развалины таких гигантов как РигаСельМаш, Радиотехника, ВЭФ и прочее...
Все эти "гиганты" развалились задолго до вступления в ЕС как и аналогичные предприятия в России и причина вовсе не в кознях Брюсселя, а в неконкурентоспособности советской гражданской продукции.

Цитировать
И рос ВВП не за счет новых производств и новых рабочих мест. А за счет нахлынувших туда дешевых кредитов, которые раздали населению для "потребл**тва".
А какая разница за счёт чего он растёт? Великобритания в своё время тоже сознательно угробила производственный сектор переведя экономику на услуги и неплохо живут. Производства имеют смысл только те, которые по тем или иным причинам нельзя разместить в Китае, иначе продукция оказывается неконкурентоспособной. У нас чуть ли не каждый день новые предприятия открывают (если верить сайту сделано у нас), росту ВВП это не сильно помогает.

Цитировать
Чем деньги зарабатывать будут? Разве что туризмом. Ту же картину можно наблюдать в Болгарии и Румынии, как я уже писал.
А ещё в Финляндии, Швеции, Швейцарии и Исландии - нет в этих стран каких-то мегазаводов, у Финнов из крупных производств размещённых внутри страны только древо обработка, но живут как-то и уже много лет занимают места в ТОП10 стран с самым высоким качеством жизни на планете.

Цитировать
Я теперь с чистым сердцем послал "Домик в деревне", "Останкинское" и прочие "брендовые" сорта молока в пешее эротическое путешествие, вместо этого покупая молоко из Брянска, Мордвы, Белоруссии и даже Казахстана (в жизни не видел казахского молока). И деньги экономлю, и молоко вкуснее. И это только один пример. А есть еще сыры, колбасы, мясо, квас, соки и прочие товары.
А что мешало покупать продукцию из Брянска и Мордовии до организации таёжного союза? У меня вот финскими продуктами холодильник забит и они таки дешевле российских даже с учётом 400 километров пути на машине, я был бы не против открытых таможенных границ с ЕС, а то скоро шмонать начнут - сначала 150 евро лимита на посылки, потом и на ручную кладь - а это последствия в том числе и ТС.

Цитировать
Забавный ты... а чего их искать? Они сами каждый день открыто говорят, чего хотят. Вон:
Если бы украинский народ жил нормально, никакие провокаторы не смогли бы их выгнать на улицы. Я не верю, что подобное может быть например в Швейцарии, где есть рабочие места, где высокие зарплаты, честная полиция и суды. Я думаю, что люди выходят не столько за ЕС, сколько против местного карликового Путина, который как Путина настоящий, довёл страну до экономического и социального коллапса - ВВП Украины падает, долг растёт, если бы не подарок Путина в 15 миллиардов невозвращаемых долларов за счёт российских налогоплательщиков (привет Евро по 48 рублей) то вероятно Украине пришлось бы объявлять дефолт по внешнему долгу.

Цитировать
А сколько там людей, на этом "евромайдане"?
Ну в какой-то момент там поболее миллиона было. И каких-то результатов они добились, драконовские законы власть была вынуждена отменить, а в России аналогичные антиконституционные законы действуют по сей день.


Dagdamor
Цитировать
Догадываюсь, каким способом - прибрав ее к собственным рукам ;)
Я не слышал про наличие у него дворцов оценочной стоимостью в миллиард долларов и самолётов с позолоченными унитазами как у одного полковника КГБ, поэтому что он там прибрал я не знаю.

Цитировать
Люди, которые в 1913 году отстаивали в царской России свои права и свободы, тоже вызывали уважению.
Ну если быть честным, то отстаивали они не совсем те свободы, которые котируются на евромайдане. :) Предпосылок для гражданской войны на Украине нет, люди не желают кардинально менять общественное устройство и ставить социальные эксперименты, люди просто хотят жить по человечески.

Цитировать
Забавнее другое - когда эти самые "внешние враги" в лице омериканского тролля (забыл фамилию, Маккейн кажется) ЛИЧНО приезжает на майдан и совершенно открыто, не стесняясь, объясняет людям, какие у Омерики планы по поводу Украины и зачем она им такая нужна.
Я выше уже ответил Остапу Бендеру, что никакие провокаторы не поднимут довольный народ. Ну приедет МакКейн в Швейцарию и начнёт призывать свергать режим - на него как на полоумного посмотрят, зачем свергать прекрасно работающую, отчитывающуюся перед людьми систему?

Цитировать
чем благополучнее страна, тем больше в ней протестов
Ждём многомесячные протесты в Лихтенштейне и Люксембурге! :)

Всё, я пошел смотреть открытие распилиады.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1592
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #28 : 08/02/2014, 07:53:22 »
Dark Phoenix
Цитировать
Я не слышал про наличие у него дворцов оценочной стоимостью в миллиард долларов и самолётов с позолоченными унитазами

А откуда ты про них услышишь? В Грузии нет свободных СМИ, все подчинено правительству, поэтому услышать из Грузии ты можешь только официоз. В котором, сам понимаешь, вопрос про золотые унизаты Саакашвили вряд ли будет затронут.

Цитировать
Предпосылок для гражданской войны на Украине нет, люди не желают кардинально менять общественное устройство и ставить социальные эксперименты, люди просто хотят жить по человечески.

В России точно так же не было предпосылок для гражданской войны. И точно так же в 1913 году никто не хотел ставить социальные эксперименты, люди просто хотели жить по-человечески. Они же не знали, что по сравнению с тем, что будет, они и так уже живут по-человечески и даже в десять раз лучше. На Украине точно такая же ситуация сейчас, те же самые грабли.

Цитировать
Ну приедет МакКейн в Швейцарию и начнёт призывать свергать режим - на него как на полоумного посмотрят, зачем свергать прекрасно работающую, отчитывающуюся перед людьми систему?

Эта "прекрасно работающая, отчитывающаяся перед людьми система" уже прогнулась перед США не так давно, если не забыл, предав интересы миллионов людей. И Швейцарии люди этот поступок не простили, он им еще аукнется. Это во-первых, а во-вторых, если Маккейн придет на пустую площадь - это одно, а если Омерика сначала промоет швейцарцам основательно мозги в соцсетях, и люди, сначала по одному (наиболее восприимчивые), потом группами начнут собираться на улицах, и уже к этой группе приедет Маккейн, то швейцарцы перед ним будут бить точно такие же поклоны, какие перед ним били украинцы. Нет такой страны, где люди были бы всем довольны. У людей всегда есть какие-то неудовлетворенные интересы, на которых можно умело сыграть, повести их за собой, как баранов, и скатить страну в пропасть.

Цитировать
Ждём многомесячные протесты в Лихтенштейне и Люксембурге!

А также в Советском Союзе времен Сталина или советском же Китае. Ты прекрасно понимаешь, о чем я. Подобные майданные протесты по схеме "сделайте нам красиво, сами не знаем как!" идут только от безделья. Лично я не вижу у украинцев каких-либо поводов бастовать. Мое личное мнение - если бы средний украинец был способен работать хотя бы на уровне среднего немца, то уровень жизни на Украине был бы таким же, как в Германии, и никакие Тимошенки, Януковичи, Ющенки или Кличко им не помешали бы. Видеть Кличко в числе главарей этого парада для меня вообще дико. Если составить рейтинг самых кошмарных нарушений принципа "спорт без политики", то Кличко со своим "Ударом" будет на первом месте. Позорище млин.

Оффлайн HAEMHIK

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1693
События на Украине
« Ответ #29 : 18/02/2014, 22:28:20 »
К вопросу об Украине и победе честного народа над угнетателями трудящихся людей.

На концерте во Львове радикалы забили вокалиста ногами прямо на сцене

Кратенькая суть - около 20-ти человек устроили потасовку после отказа музыкантов призвать со сцены приобщаться к радикальному движению "Правый сектор", боевики которого выступают главной движущей силой протестных акций в Киеве. Иными словами, не стал призывать на мирном концерте к революции - на тебе в рыло с ноги. Это сейчас. А что будет, когда такие придут к власти?

Ну и мирные акции в Киеве все мирнее и мирнее. Пятерых беркутов уже увезли с огнестрелами. Власти упорно играют в покерфейс...
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн AndreNF

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • All My Futurama :: Something About Leela
События на Украине
« Ответ #30 : 19/02/2014, 08:22:49 »
Хохлы, опомнитесь! Что вы творите? Вы уже начали убивать друг друга! Ваши паны дерутся за контроль над газовой задвижкой, металлургическими заводами и кредитами. Вам-то что с того?
Какая вям разница, с каими фамилиями люди  будут сидеть в правительстве? Главная цель прихода во власть - личный финансовый интерес, продвижение своего и своих родственников бизнеса, получение откатов со всех остальных. А простой народ как обдирали, так и будут обдирать - любая власть найдёт способ, прикрываясь при этом самыми демократическими лозунгами и самыми благими намерениями. Скажете: "Это Россия - Азия, а Украина - Европа"? Ничего подобного! Одно и то же - бывший СССР.
Рискуя называться самым клятим москалём, всё же скажу. Януковичу, как только началась стрельба, надо было зажать яйца в кулак и поднять войска с приказом вести огонь на поражение по вооружённым бендеровцам.
 Но он этого не сделал и скорее всего не сделает, потому что вёл себя как политическая проститутка, вертясь между Москвой, Брюсселем и Вашингтоном. Если победит силовым методом - будет кровавым диктатором в глазах всего "прогрессивного человечества", а это не способствует бизнесу. Проиграет - и того хуже. Вспомним Милошевича, Хусейна и Каддафи. И дядя Вова не заступится...
Быколай Оптоед
совсем не знал молодёжь...

Оффлайн Darth Ross

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 86
  • Пол: Мужской
  • The Dark Artist
События на Украине
« Ответ #31 : 21/02/2014, 23:57:11 »
У нас тут на Украине как будто полстраны одурело. Вышедшая на улицу свора дерзает говорить от имени всего народа. На телевидении настоящая вакханалия. Журналисты со всех каналов сочувствуют майдану. Беркутов чуть ли не монстрами представляют. Озверевших нацистских ублюдков и их дурачков приспешников чуть ли не ангелами и героями. Когда безоружный Беркут поливают градом камней и огня - это можно, это не терористы, это - "активисты". Когда в ответ летят светошумовые гранаты и слезоточивый газ - это ужос-ужос, как так можно! Даже когда сволочи пустили в ход огнестрел, то опять (как обычно) виноваты во всём оказались внутренние войска. Когда в работу пошел снайпер, то у дебилов никаких вопросов не возникло - конечно это всё "режим" виноват.
Ряженые страдальцы автомайдановцы? Да ничо страшного, считаем за реально пострадавших!
Зверства бандеровцев-садистов, калечащих и убивающих солдат и милиционеров? Нет, не слышали!
Подозрительная реакция Евросоюза с двойными стандартами? Эти плохого не посоветуют!

Безумие и предательство повсюду. Янук погубил людей и всё сдал. Теперь где-то там бегает куча боевиков с огнестрелом и наполеоновскими планами на будущее. В парламенте большинство уже у бандерлогов. Кранты, короче.

Слава Беркуту! Вечная память павшим воинам-героям! Вечный позор фашистским ублюдкам и их дурачкам-приспешникам! Ганьба!
Да пребудет с вами Сила!

Оффлайн Shed

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #32 : 22/02/2014, 11:14:57 »
Darth Ross
Но, по-крайней мере, украинцы добились того, что вернули конституцию 2004 года и отменили все законы, направленные на "закручивание гаек", введенные Януком. В России же чтобы произошло нечто подобное придется ждать еще очень и очень долго. Не в последнюю очередь потому, что на Украине к власти нет никакого уважения и страха, а гос.служащие, милиция и военные не являются привелегированным классом, как в России. Потому-то СБУ там ведут себя как клоуны, которых никто не слушает (мол, какую они там антитеррористическую операцию затеяли? пошли нафиг), милиция - предатели, а власть - трусы, готовые тут же все вернуть обратно.
Ну тут еще надо понимать, что антиянуковская операция была хорошо продумана, скорее всего, людьми знающими ситуацию на Украине, а не некими западными силами. Хорошо организованная деятельность отрядов боевиков, которым не противодействовали спецслужбы. Спецслужбы вообще проявили редкостную некомпетентность. Точно так же, как в России 1917 года, когда кучка большевиков взяла на себя право говорить от имени всего народа.
Eins...
Hier kommt die Sonne...

Оффлайн Dark Phoenix

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #33 : 22/02/2014, 12:27:54 »
Поздравляю украинцев с победой.

Народ Украины показал пример, как нужно протестовать и отстаивать свои конституционные права. Российский сценарий, когда власть возомнила себя не слугами народа, а правителями и протащила антиконституционные законы не прошел - драконовские законы отменены, президент де-факто лишен власти, а его партия трещит по швам.  Украинцы показали, кто является единственным источником власти в их стране - народ, поэтому теперь у страны есть все шансы на светлое будущее.

Оффлайн Kot

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1603
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #34 : 22/02/2014, 12:31:21 »
Стойкость любой революций проверяется не до, а после победы. Посмотрим, что будет дальше. Власть можно брать всем скопом, управлять всем скопом уже не получится - надо как-то делить...

P.S. Чисто с точки зрения профсолидарности жалко ребят из беркута. Сейчас их замордуют. Впрочем - быть преданными теми, кто до этого посылал тебя в самое пекло - это уже традиция, обязательный атрибут профессий.

Оффлайн Darth Ross

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 86
  • Пол: Мужской
  • The Dark Artist
События на Украине
« Ответ #35 : 22/02/2014, 15:10:51 »
вернули конституцию 2004 года и отменили все законы, направленные на "закручивание гаек"

Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее. Как показывает практика мировых оранжевых "революций" закрученые гайки на порядок лучше разрухи, которая при их свинчивании наступает.

В России же чтобы произошло нечто подобное

Не дай вам бог. Я во всех смыслах. Не мечтайте о том, чего не понимаете. Люди всегда выходят "за всё хошее и против всего плохого", но получается как обычно - теряют даже то, что имели. Где теперь египетские креаклы, приветствовавшие "свержение тирана"? Где ливийцы? Как там в Сирии идёт "благородная борьба"?

Потому-то СБУ там ведут себя как клоуны, которых никто не слушает

Есть мнение (прежде всего по их действиям), что они сами этот фашистский переворот если не затеяли, то по крайней мере давно и со вкусом крышевали.

Ну тут еще надо понимать, что антиянуковская операция была хорошо продумана, скорее всего, людьми знающими ситуацию на Украине, а не некими западными силами.

Одно другому не мешает. Операцию готовили на западе, на западные деньги с привлечением "специалистов", в том числе неотъемлемых в этих случаях снайперов, "работающих" по обеим сторонам одновременно. А местной фашни у нас хватает, поэтому в опорной группе и экспертах из местных террористов недостатка не было. Ну и пушечное мясо, конечно, тоже из местных экзальтрованых, которые до сих пор так и не осознали за кого кровь проливают.
Стыдно! Столько людей в этом участвуют (в том числе с высшим образованием!), а ведут себя, как зомбированые идиоты.
Да пребудет с вами Сила!

Оффлайн Darth Ross

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 86
  • Пол: Мужской
  • The Dark Artist
События на Украине
« Ответ #36 : 22/02/2014, 15:15:48 »
Украинцы показали, кто является единственным источником власти в их стране - народ, поэтому теперь у страны есть все шансы на светлое будущее.

Называя эту кучку мятежников-террористов "народом", ты оскорбляешь мой украинский народ. Сколько их на майдане? Несколько сотен тысяч? А сколько в стране избирателей? Сколько сторонников вооруженного мятежа по стране? Несколько миллионов? А остальные миллионы кто? Не народ? Что вообще это за логика такая "европейская"?
Да пребудет с вами Сила!

Оффлайн Shed

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #37 : 22/02/2014, 15:32:44 »
Darth Ross
Цитировать
А остальные миллионы кто? Не народ? Что вообще это за логика такая "европейская"?
Какая разница? В 1917 году и не такую аферу провернули. Большинство народа не было даже социалистами, не то что большевиками.
В целом я хочу сказать, что прекрасно тебя понимаю и вовсе не имею радужных иллюзий относительно "справедливости революции". Просто я говорил конкретно о том, что власть всё-таки прогнулась под требования народа. В России этого никогда не будет. И, кстати, что насчет моих предположений о том, что в Хохляндии исторически народ меньше боится панов, а погоны не дают особых преимуществ?
Dark Phoenix
Цитировать
поэтому теперь у страны есть все шансы на светлое будущее.
...но она ими не воспользуется. А сделает всё, чтобы народу жилось ещё херовее. Факт. :bender:
Eins...
Hier kommt die Sonne...

Оффлайн Dark Phoenix

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #38 : 22/02/2014, 17:17:03 »
HellNait
Цитировать
...но она ими не воспользуется. А сделает всё, чтобы народу жилось ещё херовее. Факт. :bender:
Почему? Если оппозиция сможет выдвинуть единого лидера, хуже точно не станет.

Darth Ross
Цитировать
Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее. Как показывает практика мировых оранжевых "революций" закрученые гайки на порядок лучше разрухи, которая при их свинчивании наступает.
Хорошо так рассуждать находясь подальше от этих самых закрученных гаек. А когда живёшь в стране, где могут посадить на 5 лет за сообщение в социальной сети, где любую попытку протеста разгонит ОМОН, где граждане вообще никак не участвуют в управлении государством, где принимается один безумный, антиконституционный закон за другим, такие рассуждения вовсе не кажутся разумными и весёлыми.

Цитировать
Называя эту кучку мятежников-террористов "народом", ты оскорбляешь мой украинский народ. Сколько их на майдане? Несколько сотен тысяч? А сколько в стране избирателей?
А сколько вышло в поддержку Януковича? Ну кроме кучки проплаченых пенсионеров? Где "антимайдан" с коктейлями молотова и катапультами? Никто не вышел поддержать власть, а против вышли миллионы человек которые не побоялись холода и вооруженных до зубов беркутовцев. Поэтому да - я считаю, что вышедшие на улицы люди представляют украинский народ и отстаивают свободу этого народа.


Оффлайн Darth Ross

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 86
  • Пол: Мужской
  • The Dark Artist
События на Украине
« Ответ #39 : 22/02/2014, 18:39:21 »
И, кстати, что насчет моих предположений о том, что в Хохляндии исторически народ меньше боится панов, а погоны не дают особых преимуществ?

У нас сложная история не отделимая от вашей, а сама Украина очень разная. И от панов мы страдали, как от своих, так и от ваших, так и от польско-литовских. И крестьянские восстания были, как у нас, так и у вас. И казачество было и у нас и у вас. Нету тут подгона под шаблоны об "историческом народе", который чем-то принципиально отличается от вас. Потому что народ у нас очень разный. Одна часть этого народа дошла до Берлина, а другая сидела по схронам и подло пускала под откос поезда со своими же женщинами и детьми, возвращавшимися из немецкого плена. Они терроризировали и убивали свой народ под руководством Бандеры, а теперь его портреты вывешивают в захваченых "народом" зданиях и желают, чтобы потомки его жертв тоже славили его, как национального героя. И теперь они заняты тем делом, которое хорошо умеют делать - снова убивают украинцев.

Почему? Если оппозиция сможет выдвинуть единого лидера, хуже точно не станет.

Прозападный холуй, который подпишет ассоциацию с ЕС и тем самым погубит последние остатки промышленности в стране? Кто-нибудь типа Тимошенко, от действий которой уже стонали в бытность её премьером? Или немецкий гауляйтер Кличко, призывавший недавно к иностранной интервенции в помощь "народу"? А может, это будет какой-то неонацистский ставленик а-ля Тягнибок, которого даже на западе стесняются? Точно не хуже? Ну-ну!

А сколько вышло в поддержку Януковича? Ну кроме кучки проплаченых пенсионеров?

А то майдановцы все забесплатно повыходили! Ну и самое главное, инфраструктура майдана была точно совсем забесплатьно организована! Спросите коменданта или сотников майдана - они не соврут!

Где "антимайдан" с коктейлями молотова и катапультами?

На антимайдане не могло бы быть выродков с коктейлями молотова и катапультами, поливающих свои же войска, защищающие законные органы власти и народ от озверевших боевиков. Все выродки сконцентрировались исключительно на майдане.

Никто не вышел поддержать власть

А кто сказал, что власть хороша? Будь власть хороша, не было столько недовольных. Более того, всегда есть к чему придраться. Но идиотам невдомёк, что они, пушечное мясо, вынесут на своих плечах точно таких же уродов (часть из которых, кстати, уже были у власти при Ющере), и которым плевать на народ с большой колокольни, ничуть не меньше, а то и больше, чем той "банде", которую геть.
Да пребудет с вами Сила!

Оффлайн Judge

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Пол: Мужской
  • Любитель 6-03 и 6-22
События на Украине
« Ответ #40 : 24/02/2014, 14:41:27 »
И хотел бы забить на события на Украине, да только в самом ближайшем будущем нам тянуть по Украине линию связи. С запада на восток, от словацкой границы и от Ужгорода до российской. Вот весело-то будет нашим ребятам-инженерам... Хорошо если невредимыми вернутся. Я уже не говорю про юридический и финансовый бардак: заплатим кому-нибудь деньги за аренду волокон, например, а потом выяснится, что нам вообще никто ничего не должен, а договорами своими мы можем подтереться.

А тянуть линию через Польшу и Беларусь, наверно, уже поздняк... Хотя хз, вдруг руководство все-таки одумается?..
Mit freundlichen Grüßen, der Richter.

Оффлайн Jana_Tzvet

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Пол: Женский
События на Украине
« Ответ #41 : 24/02/2014, 17:55:19 »
Через Украину теперь разве что навоз возить :( и то не факт, что доедет.
Некоторое время ещё была надежда что власть сохранится, пусть коррупция но какая-никакая стабильность, а что теперь? Бандеры захватывают все вокруг, а Европа радостно приветствует новую демократическую власть :eek:, с каких это пор силовой захват стал легитимным инструментом? Слава богу Россия не признаёт эту банду гопников правительством. Хотят в Европу- да пожалуйста, проводим вертикальную линию на карте и и все западенцы попадают в сказку и живут долго и счастливо, а юговосток продаётся в рабство России :gigi:

Лично я вижу что стране пришёл конец, не метофорический, а вполне конкретный. И выход только один- покинуть этот пароход, горите вы в аду со своими революциями!

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1592
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #42 : 24/02/2014, 21:24:04 »
Поздравляю украинцев с победой.

Народ Украины показал пример, как нужно протестовать и отстаивать свои конституционные права. Российский сценарий, когда власть возомнила себя не слугами народа, а правителями и протащила антиконституционные законы не прошел - драконовские законы отменены, президент де-факто лишен власти, а его партия трещит по швам.  Украинцы показали, кто является единственным источником власти в их стране - народ, поэтому теперь у страны есть все шансы на светлое будущее.

*в тихом шоке от этой мессаги*

Феникс, ты чего? Сколько тебе заплатили за моральную поддержку этих майдан-бандитов? В жизни не поверю, что здравомыслящий человек может нести подобную чушь "за бесплатно". :/

Какое светлое будущее, ты о чем? Законную власть свергли, к власти пришли олигаторы, которые теперь будут радостно делить и грабить захваченное. И имущество Януковича, по сравнению с тем, что теперь нахапает (вдобавок к уже нахапанному) Тимошенкой, покажется блин скромным монастырским обиталищем. Неужели ты не видишь, что один в один повторяется российский сценарий теперь уже 1917 года? Ты забыл, какое в стране было светлое будущее после того переворота? Этого светлого будущего ты желаешь людям, что ли?

Цитировать
А сколько вышло в поддержку Януковича? Ну кроме кучки проплаченых пенсионеров? Где "антимайдан" с коктейлями молотова и катапультами?
Ты бредишь? Чтобы мирное население, которое своего президента выбирало голосованием, начало строить катапульты? Что за чушь?
Цитировать
Никто не вышел поддержать власть, а против вышли миллионы человек которые не побоялись холода и вооруженных до зубов беркутовцев.
Миллионов там не было. Был десяток тысяч баранов, которые просрали суверенитет своей страны, и вооруженных до зубов бандитов, которые на деньги из америкосского посольства (доказано телеканалом RT) стреляли в представителей законной власти. Герои такие герои, млин.

Оффлайн Dark Phoenix

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #43 : 24/02/2014, 22:04:26 »
Dagdamor
Да я поддерживаю этих "майдан-бандитов". Я не разделяю их взгляды, но я рад, что на Украине не удалось провернуть то, что сделали в России - вытереть ноги о Конституцию и превратить народ в бесправное стадо. Я рад, что украинцы показали - воровскую власть можно снести, а президент - не священная корова. Украинцы дали понять, что президент - слуга, а не правитель, Юле это кстати тоже объяснили тормознув её кортеж пытавшийся нарушить ПДД - никаких привелегий ни для кого.

Цитировать
Чтобы мирное население, которое своего президента выбирало голосованием, начало строить катапульты? Что за чушь?
Ты видел экономические показатели Украины? Они даже хуже чем у нас, высокая безработица, высокая инфляция, падение ВВП, снижение по всем макроэкономическим показателям, угроза дефолта по внешнему долгу - чего удивительного, что народ восстал против власти, которая довела страну до такого состояния? Когда нечего кушать не играет роли каким образом президент пришел к власти, такого президента нужно убирать.

Цитировать
Был десяток тысяч баранов, которые просрали суверенитет своей страны, и вооруженных до зубов бандитов, которые на деньги из америкосского посольства (доказано телеканалом RT) стреляли в представителей законной власти. Герои такие герои, млин.
А представь так говорили бы перед куликовской битвой:
- Власть Орды это стабильность!
- Не будет Мамая придут ещё хуже!
- Они все куплены Тевтонским Орденом!
Вот где бы мы сейчас были?

Цитировать
пусть коррупция но какая-никакая стабильность
Читаю такое и понимаю, что в чём-то Сергей Брин был прав про Нигерию в снегах  :confused:

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1592
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #44 : 24/02/2014, 22:16:16 »
Dark Phoenix
Цитировать
Я рад, что украинцы показали - воровскую власть можно снести, а президент - не священная корова.

И поставить на ее место другую воровскую власть, да не просто воровскую, а еще и с КОЛОССАЛЬНЫМ опытом воровства? Я тебя умоляю. Я же не говорю, что свергнутая власть была идеальной. У Российского царя тоже было полно недостатков. Речь о другом: после свергнутой власти в стране всегда появляется новая. Всегда. И все мыслимые альтернативы на Украине куда хуже того, что было.

Цитировать
Ты видел экономические показатели Украины? Они даже хуже чем у нас, высокая безработица, высокая инфляция, падение ВВП, снижение по всем макроэкономическим показателям, угроза дефолта по внешнему долгу - чего удивительного, что народ восстал против власти, которая довела страну до такого состояния? Когда нечего кушать не играет роли каким образом президент пришел к власти, такого президента нужно убирать.

А ничего, что в европе тоже, мягко говоря, не самые лучшие экономические показатели? Чудовищная безработица? Инфляция? Скат ВВП? Угроза дефолта у ряда стран? Чего же ты не призываешь европейцев свергать власть? Страшно? Или не заплатили? :/

Цитировать
А представь так говорили бы перед куликовской битвой:
- Власть Орды это стабильность!
- Не будет Мамая придут ещё хуже!
- Они все куплены Тевтонским Орденом!
Вот где бы мы сейчас были?

Дебильный пример, извини меня. Орда - это не законно выбранная власть. Это именно те самые бандеровцы-захватчики. С которыми людям теперь придется бороться точно так же, как боролись с ордой.

Куда корректнее был бы пример с Наполеоном, мечтавшем захватить и поработить Россию, и Кутузовым, который защищал страну. По твоей логике, Наполеону надо было стелить ковровую дорожку до самого Питера, ведь он же европеец!!!1 Он знает, как сделать стране хорошо! :/

Цитировать
пусть коррупция но какая-никакая стабильность

Я такого вообще не говорил...

Оффлайн Jana_Tzvet

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Пол: Женский
События на Украине
« Ответ #45 : 24/02/2014, 22:53:03 »
Это были мои слова, но не нужно передергивать!
Я имела в виду, не то, что коррупция это хорошо, а то, что это было и будет, но еще недавно все было более-менее предсказуемо, это важно. А что теперь? Эти матросы, пардон, евроореинтированные демократы шлепают новые законы руководствуясь чем угодно, кроме здравого смысла. Я может паникую, но я не хочу оказаться в полуфашистской стране, где за незнание родной мовы тебя выгонят с работы или что еще похуже.

Объясните мне дуре почему это все хорошо?

Оффлайн HAEMHIK

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1693
События на Украине
« Ответ #46 : 25/02/2014, 08:13:49 »
Первые цветочки...

На Львовщине снесли памятник Кутузову

А между прочим, напомню так, самые ярые майданцы братались с чеченцами и грузинами против москалей. Так что ягодки еше впереди.
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Judge

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Пол: Мужской
  • Любитель 6-03 и 6-22
События на Украине
« Ответ #47 : 25/02/2014, 09:07:05 »
Вот просто неимоверно задолбали малолетние ушлепки (и недалеко ушедшие от них великовозрастные дебилы), которые считают, что "стабильность" - это такое ругательство. Неужели у людей такая короткая память? Забыли, как исчисляли зарплаты миллионами рублей (гиперинфляция, однако)? Как, получив свои "миллионы" днем, спешили их отоварить до вечера, ибо назавтра ценники были уже другими? Как экономили на трамвайных билетах? Как вместо работы люди на заводах вязали свитера? А эти дикие рынки у станций метро - забыли? Зато швабодка была во все поля... Только вот никто себя свободным не чувствовал. Потому что когда можно делать всё и нельзя сделать ничего - какая же это свобода?

Так что стабильность, над которой не глумится сейчас только ленивый, - это великое благо. Без приколов. И уж пусть лишний раз дадут по жопе сучкам из Пусси Райот (поделом!) и закроют прохвоста Овального (дважды поделом!), чем повторится у нас 1993 год или, упаси Боже, 1917-й.

И да, за Путина и за ЕдРо никогда не голосовал и не собираюсь.
Mit freundlichen Grüßen, der Richter.

Оффлайн Василий Зойдберг

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #48 : 25/02/2014, 09:14:13 »
 Какое счастье, что мама не вышле замуж во Фашистбурге Львове, а создала семью здесь. Страшно подумать, что бы её там ожидало. И не сейчас, а гораздо раньше.
I love Leela. Any Leela.

Оффлайн Miss Icon

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • на пенсии
События на Украине
« Ответ #49 : 25/02/2014, 15:35:01 »
Не нужно вранья и откровенных глупостей про Львов и львовян. Львовяне не фашисты, львовяне нормальные люди, а Львов обычный город. Тут никого не бьют и не притесняют за русский язык, на котором здесь, кстати, говорит огромное количество людей, и я в том числе. Свои конченые придурки есть везде, и у вас в России тоже, но большинство это все равно обычные адекватные люди. Не нужно цеплять к ним ярлыки, это отвратительно.

А если я не права, и теперь реально все такие фашисты (или все 20 лет были, а я просто не замечала), ну тогда будете плакать за мной, когда меня расстреляют на главной площади за русскую речь и за то, что я москаль чуть более чем на половину, лол.