Тема: События на Украине  (Прочитано 17851 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
События на Украине
« Ответ #425 : 21/04/2015, 22:01:54 »
HAEMHIK
Экий ты сегодня благостный, заразился что ли чем хорошим? ;) :D

Давайте все же называть вещи своими именами. Обсуждаемый персонаж не напичкан сказками и не живет в параллельном мире, он под завязку набит методичками, и поверьте, прекрасно осознает, что лжет, и за сколько шекелей он это делает. А даже если не сознает и/или даёт - за бесплатно, то просто сволочь меняется на идиота, но сути дела это не меняет.
Oh, your God!

Оффлайн AndreNF

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Пол: Мужской
    • All My Futurama :: Something About Leela
События на Украине
« Ответ #426 : 21/04/2015, 22:39:26 »
Kavensky
Цитировать
Как же русские любят поорать о страшном ФОШЫЗМЕ в чужой стране, не в силах победить бытовой национализм в собственной стране.
Как ни странно, бытовой национализм есть, о ужас, и в просвещённой Европе. В Германии не любят турок, во Франции и Италии арабов и негров из северной Африки, да и в самой демократической и толерантной стране на свете, оказывается, до сих пор угнетают афроамериканцев и латиносов. А в некоторых особо демократических странах Прибалтики часть населения даже не могут считаться гражданами по национальному признаку. Тут уж не бытовой, а государственный национализм, утверждённый законодательством.
Что же такого делают русские, чтобы упрекать их в ужасном бытовом национализме?
Цитировать
Вся агрессия-лишь следствие нынешней политики России.
А вот не надо переворачивать с ног на голову. Россия 20 лет терпела украинскую самостийность и незалэжность. Мало того, считая "братским народом" давала преференции в экономических отношениях и сквозь пальцы смотрела на растущий национализм братушек.  Даже после 2004 года выводов сделано не было, и наши правители продолжали смотреть на происходящие события сквозь розовые очки единства трёх славянских народов. Вот за это я могу упрекнуть Путина, правительство и МИД со спецслужбами - проворонили.
Но когда понаехавшие из Канады и США потомки недобитых бандеровцев совершили государственный переворот, первым же законом запретили русский язык, на котором говорили 70% украинцев, объявили национальными героями пособников нацистов, переписали историю, запретили понятие "Великая отечественная война" и обвинили СССР в нападении на Украину и Германию, начали сносить памятники (да чёрт с ним, с Лениным) даже советским солдатам и полководцам и вообще массировано насаждать ненависть ко всему советскому и русскому, тут Россия не стерпела и в кои то веки пошла наперекор интересам Америки, отстаивая СВОИ национальные интересы у СВОИХ границ, защищая СВОИХ, не по гражданству, а по духу граждан, не желающих жить при "ФОШЫЗМЕ".
Что должна была сделать Россия, утереться и отвернуться? Я уже писал год назад, что всех этих событий с отделением  Крыма, сепаратизмом и гражданской войной не было бы, если бы не упорное насаждение украинского национализма. Ситуация создана искусственно. России война под боком нужна меньше, чем кому бы то ни было. Кому нужна война на Украине уже  говорят даже польские депутаты Европарламента.
 Очень жаль, что Донецкая, Луганская и ещё несколько областей юго-востока были включены большевиками в состав УССР на вполне законных основаниях, а не как Крым - по "щучьему велению и моему хотению" Никиты Сергеича. Тогда бы и там "НИСТРИЛЯЛИ".

На счёт внутренних проблем России - кто же говорит, что их нет? Но они, увы не решатся, если просто усиленно поливать дерьмом существующую власть и скакать на площади, особенно в сложившейся внешнеполитической обстановке.
 
Быколай Оптоед
совсем не знал молодёжь...

Оффлайн Enjoyable

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 631
  • Нестандартно ориентированное оно
События на Украине
« Ответ #427 : 21/04/2015, 23:33:34 »
*задумчиво*
Если каждая и каждый в теме укажет, помимо политических взглядов, гражданство и регион обитания (а еще стандартные мелочи наподобие возраста и гендера), можно будет посчитать это маленьким социологическим исследованием.
Do you hear the people sing
Lost in the valley of the night?
It is the music of the people
Who are climbing to the light.
For the wretched of the earth
There is a flame that never dies,
Even the darkest night will end
And the sun will rise!

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
События на Украине
« Ответ #428 : 21/04/2015, 23:47:17 »
*не менее задумчиво*
Почему гендер, а не пол? ;)
Oh, your God!

Оффлайн Max Power

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 4165
  • Пол: Мужской
  • экс-гуру
    • Как это ни парадоксально
События на Украине
« Ответ #429 : 21/04/2015, 23:53:26 »
Enjoyable,
Если это тебе чем-то поможет...

Досье на Max Power'a. Top secret.
Политические взгляды: не определился;
Гражданство: российское;
Дислокация: Краснодарский край;
Пол: можно догадаться из того, как я о себе говорю;
Возраст: на год старше Алекса 92-го

Homer: - Kids, there's three ways to do things: the right way, the wrong way and the Max Power way!
Bart: - Isn't that the wrong way?
Homer: - Yeah, but faster!

Оффлайн AndreNF

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Пол: Мужской
    • All My Futurama :: Something About Leela
События на Украине
« Ответ #430 : 21/04/2015, 23:53:37 »
Enjoyable
Ладно, соцопрос, так соцопрос.
Нижний Новгород.
Возраст: В моём детстве ЕЩЁ не было видеомагнитофонов :D
А если серьёзно, Аня, что сам(а) думаешь? Как это выглядит "с той стороны"?
Быколай Оптоед
совсем не знал молодёжь...

Оффлайн Kavensky

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #431 : 22/04/2015, 01:31:34 »
Цитировать
А о чем нам с вами разговаривать? Вы судите о вещах, которых просто не знаете, не видели и не ощущали. О 90ых годах, скажем, о ужасах диктатуры и прелестях анархии, простите, либерализма. О добрых украинцах и не вмешивавшихся американцах. Ощущение, что вы в параллельном мире, но скорее всего вы просто напичканы сказками. Разубеждать вас бесполезно, но и банить вредно - слишком уж вы наглядный пример либерала. Возраст гормональных взрывов, картинки в качестве аргумента и логика соответствующая возрасту. Пусть все смотрят.
Да-да, верьте первому аналу и Киселеву дальше.
И в КТО ЕСЛИ НЕ ПУТИН.
Это я напичкан, видате ли, сказками и пропагандой, а не крикуны про украинских фошыздов.
Вас уже не спасти.
Цитировать
первым же законом запретили русский язык, на котором говорили 70% украинцев
Доннбас и Луганда это далеко не 70 процентов.

Цитировать
Давайте все же называть вещи своими именами. Обсуждаемый персонаж не напичкан сказками и не живет в параллельном мире, он под завязку набит методичками, и поверьте, прекрасно осознает, что лжет, и за сколько шекелей он это делает. А даже если не сознает и/или даёт - за бесплатно, то просто сволочь меняется на идиота, но сути дела это не меняет.
  Да-да, конечно, здравый смысл это пропаганда, а кремлебл4дские сказочки про Украину и мирных дамбассят это правда.
Хотя чего взять с такого стереотипного патриота? Мне аж клюквы захотелось.
 
Że na drzewach zamiast liści,
Będą wisieć komuniści!

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
События на Украине
« Ответ #432 : 22/04/2015, 07:36:44 »
Реально складывается впечатление, что Kavensky просто жирнющий тролль, не более...
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
События на Украине
« Ответ #433 : 22/04/2015, 14:55:10 »
А мне вот больше интересно, что в рамках этого минисоцопросика напишет о себе сама мутатор инициативы (мутатор, от слова мутить, а не мутант. На всякий случай).
Я собственно к чему. Джи выражается у нас чрезвычайно осторожно, где только возможно избегая личных местоимений; но особенности русского языка таковы, что совсем избежать в речи указания на конкретный и совсем таки определенный пол говорящего невозможно. Зато ангелькая мова для ентого дела приспособлена гораздо лучше, вот потому, видимо эта зараза, обсудить которую я предлагаю ниже, оттедова и прёт :)
Так вот, мне интересно, до какой степени бизумия может дойти человек, скажем так, замороченный на гендерно-идентификационной почве? С внешними проявлениями все понятно, про издевку над институтом брака все слышали, про измывательства над сказками тоже молва ходила. А вот как насичет самого языка, русского великого-могучего, к примеру, на котором мы здесь все общаемся, или украинского незалежно-тягучего, имеющих личные местоимения? Как, поменять структуру языков не хотите в угоду своей шизанутой сексуальности?

По-моему, гораздо интереснее пообщаться на тему такой вариации известного холивара, потому как, чесслово, тема хохляндии уже настолько набила оскомину, что всем уже глубоко пох, что и как там происходит.
Заодно, можно и темку подходящую замутить.

Почему запостил здесь, а не создал сам отдельную темку? По причине крайней степени лени и карла. Ну, и разговор об ентом здесь вроде зашел..
Oh, your God!

Оффлайн Max Power

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 4165
  • Пол: Мужской
  • экс-гуру
    • Как это ни парадоксально
События на Украине
« Ответ #434 : 22/04/2015, 18:10:19 »
McGre,
Eмнип, где-то в Кофейне такая тема уже есть. И по-моему ты там уже даже успел похоливорить с Джи по точно такому же вопросу.

Homer: - Kids, there's three ways to do things: the right way, the wrong way and the Max Power way!
Bart: - Isn't that the wrong way?
Homer: - Yeah, but faster!

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
События на Украине
« Ответ #435 : 22/04/2015, 22:35:09 »
Max Power
ЕМНИП, я вроде написал, цитирую: "тему такой вариации известного холивара" :)
Oh, your God!

Оффлайн Max Power

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 4165
  • Пол: Мужской
  • экс-гуру
    • Как это ни парадоксально
События на Украине
« Ответ #436 : 22/04/2015, 22:42:10 »
McGre,
Сорри, временами я не слишком внимательно читаю. Кот меня уже на этом подловил...
Homer: - Kids, there's three ways to do things: the right way, the wrong way and the Max Power way!
Bart: - Isn't that the wrong way?
Homer: - Yeah, but faster!

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
События на Украине
« Ответ #437 : 22/04/2015, 22:49:24 »
Max Power
Я понимаю, когда уже печатаешь ответ, совсем нет времени читать вопрос :p
Oh, your God!

Оффлайн HAEMHIK

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1693
События на Украине
« Ответ #438 : 22/04/2015, 23:36:02 »
*задумчиво*
Если каждая и каждый в теме укажет, помимо политических взглядов, гражданство и регион обитания (а еще стандартные мелочи наподобие возраста и гендера), можно будет посчитать это маленьким социологическим исследованием.
А почему бы и нет? Эх, Аня, жаль отменили репутацию, сам бы тебе плюсанул. Маски долой...

Гражданство РФ, Волгоград, 28 теперь уж годиков, гендер - бендер мужской, гетеросексуальный... короче традиционных взглядов. Ну и чтоб развенчать стереотипы - водку не пью вообще, как и все спиртные напитки (из таковых не более столовой ложки зараз употреблял разве что церковное вино на причастии), наркотиков и сигарет не потреблял никогда, телевизор не смотрю, постоянная работа есть, деньги за нее получаю... что еще может потребоваться для понимания моей роли в социуме?
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн HAEMHIK

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1693
События на Украине
« Ответ #439 : 22/04/2015, 23:39:43 »
Джи выражается у нас чрезвычайно осторожно, где только возможно избегая личных местоимений
Рискну предположить, что дело не в гендерности Джи (если кто из новичков не в курсе, это старый никнейм Enjoyable), а просто в ее вежливости и тем самым попытке психологически абстрагироваться от политической ситуации и не переносить общение на такие темы в плоскость общения с о знакомыми людьми. Иными словами, не занимайтесь сексом там, где спите не холиварьте там, где отдыхаете. Хороший подход, кстати.
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Enjoyable

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 631
  • Нестандартно ориентированное оно
События на Украине
« Ответ #440 : 23/04/2015, 12:21:50 »
McGre
Если пол и гендер не совпадают, то, я полагаю, в условиях анонимности Интернета человек все равно предпочтет отразить свою гендерную идентичность, а не паспортные данные. Так что легче сразу спрашивать о ней =Р. Впрочем, существует взгляд, согласно которому не только гендер, но и пол — социальный конструкт. Акушерское определение пола опирается на дихотомию, в то время как случаи интерсексуальности среди новорожденных не так уж редки, как представляется; хирурги просто переделывают детей с неопределенными гениталиями под одну из двух категорий, практически не задумываясь о последствиях в пубертате. Из лекций же по генетике можно узнать, что рассогласование между хромосомным полом и гонадным (железами, и, соответственно, фенотипом) куда более трудно предугадать, чем интутивно кажется. А еще есть «мозаичные» люди, у которых ввиду действия некоторых механизмов на стадии эмбрионального развития часть клеток организма обладает набором ХХ, а другая — ХУ. Интересная штука, скажу я вам.

Что же касается обозначения гендера в речи, то в украинском языке вряд ли с этим дело обстоит легче, чем в российском. Даже то, что «людина» («человек») и «дитина» («ребенок») в укр. языке женского рода, не спасает от андроцентризма, проявляющегося в «стандартном роде» прилагательных и прочих частей речи.


А теперь — обратно к теме. Я Анна из Ровно (Украина), мне 20 лет, последние 3 года живу преимущественно в Санкт-Петербурге (Россия). Гражданство украинское, при этом обучаюсь в российском вузе (СПбГУ) на бюджете. В общем, ни туда, ни сюда: какие бы полярные точки зрения мною ни были приняты, они приведут к когнитивному диссонансу =Р. И вот вечно в жизни так.

Я, конечно, не пребываю в состоянии равновесия, мои взгляды обладают четкой направленностью, исходящей из особенностей становления моей личности, но легче выяснять это путем прямых вопросов, а не моего самоанализа. Хотя и могу сказать, что я намеренно за ситуацией не слежу и большую часть информации мне сообщают друзья (привет, Кот и Некатр!).
Do you hear the people sing
Lost in the valley of the night?
It is the music of the people
Who are climbing to the light.
For the wretched of the earth
There is a flame that never dies,
Even the darkest night will end
And the sun will rise!

Оффлайн Kot

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1603
  • Пол: Мужской
События на Украине
« Ответ #441 : 23/04/2015, 13:26:25 »
Enjoyable
Цитировать
и большую часть информации мне сообщают друзья (привет, Кот и Некатр!).
И один из них сугубо либерален, а другой ватник до мозга костей, так что да, полярные точки зрения тут обеспечены.

Но если продолжать тему, проживаю я в стране, за все годы после распада СССР не воевавшей ни дня и ни с кем, за исключением пары миротворческих миссий, и даст Бог так дальше и останется. Живу в городе, который кто-то из великих назвал "городом на краю света". Лет мне чуток поболее чем Христу, большую часть жизни отдал неблагодарному и без благодатному делу служения Родине в целом, и человечеству в частности. Вредных привычек имею множество, а неоспоримое достоинство у меня только одно - я хороший. А ещё скромный, но про это молчок.

Касательно Украины, то как и положено ватнику, симпатизирую ополченцам Юго-Востока. Я, будучи представителем нейтральной в данном конфликте страны, могу симпатизировать кому угодно - как болельщик на стадионе.

Из всех мнении что здесь высказывают, мне в первую очередь интересно мнение Яны, потому что ото всех остальных война далеко и толковое сказать про неё мы, по сути, ничего не можем.

Оффлайн AndreNF

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Пол: Мужской
    • All My Futurama :: Something About Leela
События на Украине
« Ответ #442 : 24/04/2015, 01:18:24 »
Вот, оказывается, как все неожиданно подробно выдали в интернет свои персональные данные ;), хотя этому место в другой теме.
Немного добавлю.
Точный возраст скажет профиль.
Работаю люцифером в смысле, несу людям свет. Для нашего города зарабатываю чуть выше среднего, на жизнь хватает. Не курю, совсем, ваащее, никогда, терпеть не могу! Пью, вопреки стереотипам, довольно редко, но зато метко, и автопилот всегда приводит домой.
Я за Едину Украину, но без бандеровщины... был, год назад. Теперь, после произошедших за последнее время событий считаю, что люди, чьи родные были убиты в своих собственных домах и на улицах своих городов не смогут жить в одном государстве с теми, кто по ним стрелял, как и те, кто получил "груз 200" из АТО всю оставшуюся жизнь будут проклинать "сепаратистов". Я с самого начала симпатизировал "ватникам", а теперь скажу прямо, что желаю независимости Новороссии в границах двух, а может и больше, областей. Потому что безопасней ненавидеть соседа за границей, чем за соседним забором. Потом, лет через 50, может быть украинцы помирятся и объединятся, а пока так.
Enjoyable
Цитировать
Гражданство украинское, при этом обучаюсь в российском вузе (СПбГУ) на бюджете. В общем, ни туда, ни сюда: какие бы полярные точки зрения мною ни были приняты, они приведут к когнитивному диссонансу =Р.
Вопрос про "ту сторону" отпадает и, действительно, лучше тебе его не задавать.
Kot
Цитировать
Из всех мнении что здесь высказывают, мне в первую очередь интересно мнение Яны, потому что ото всех остальных война далеко и толковое сказать про неё мы, по сути, ничего не можем.
Согласен на 200%. Любые СМИ повернут факты в нужную сторону, а правду знают только очевидцы событий. Но российским СМИ я доверяю куда больше, чем западным.
Быколай Оптоед
совсем не знал молодёжь...