Тема: My Little Pony: Friendship is Magic  (Прочитано 19892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Margehugger

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 685
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #50 : 12/08/2013, 02:22:24 »
Dagdamor
С каких пор обывательские взгляды непонятной кучки интернет-друзей стали определять популярность мультсериала? Основываясь на более объективной информации, а иначе рейтингах, MLP поживает очень даже неплохо, фанбаза развивается и количество разнообразного интернет-стаффа стабильно. :)

Что же касаемо сабджекта, мультсериал я открыл для себя не так давно и нисколько не жалею об этом. Смотрю с преогромнейшим удовольствием.
Наверное, самый большой плюс в нем лично для меня - отсутствие акцента на гендерной идентичности персонажей. Пони можно легко секс-реверсировать и от этого мало что изменится. От сериала, который на первый взгляд позиционирует себя как материал для "маленьких розовых девочек", очень неплохая работа. Как говорят, не судите конфетку по обертке. :)

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #51 : 12/08/2013, 02:36:54 »
А практически полнометражный (01:12:32) мультфильм My Little Pony. Equestria Girls имеет какое-нибудь отношение к обсуждаемому сериалу, или это просто паразитирование на MLP, и вообще понях?
Oh, your God!

Оффлайн Margehugger

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 685
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #52 : 12/08/2013, 02:42:21 »
McGre
Насколько я знаю, это полнометражный фильм, выпущенный этим летом в преддверии следующего, 4 сезона мультсериала. Так что, ответ - да, MLP: Equestria Girls имеет отношения к сабджекту. :)

Оффлайн harphazard

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #53 : 12/08/2013, 04:28:56 »
Сериал начал смотреть этой зимой, во время несколько затянувшейся депрессии. Добрый сериал с неплохим юмором, тогда пришелся весьма кстати. Сейчас оглядывая его более спокойным взглядом могу сказать, что да mlp не является чем-то ужасно выдающимся, но это весьма достойный сериал. Неплохие сюжеты, приятная анимация, добрый юмор, большое количество культурных отсылок. Да у них даже Q из Стар Трека в образе практически самого себя есть! Думаю продолжить смотреть с выходом 4го сезона.

Отдельного упоминания заслуживает фанатское творчество по вселенной. Если честно, я не припомню такого количества высокого уровня анимации по вселенным Симпсонов или Футурамы. Фанфикшен, рисунки это все похоже (причем в Симсонах/Футураме уровень наверно даже повыше), а вот фанатской анимации уровня самого сериала не помню. У MLP есть как минимум один полноценный фанатский эпизод, и огромное количество короткометражек. Да flash-анимация проще анимации Симпсонов, но тем не менее. Если не прав, поправьте меня соответствующими ссылками(очень интересно увидеть).

McGre  Equestria Girls - это спин-офф сериала, про хуманизацию героев шоу. Сделан для продажи не только фигурок поняшек, но и для продажи обыкновенных кукл под брендом. Довольно среднего уровня(хуже сериала , но смотрибельно).

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #54 : 12/08/2013, 21:21:36 »
Margehugger
Для тебя они может, и непонятные, а для меня вполне понятные :)
Цифры, особенно статистика - штука лукавая, и их можно подогнать под что угодно. Особенно когда речь идет о медиа-вирусне, такой как MLP. Поэтому объективных критериев здесь быть не может, если у человека запредельно высокая температура, за 45, это еще не значит, что он бодр и полон жизни, знаешь ли.
Я могу лишь повторить свои собственные наблюдения: мои зарубежные интернет-друзья охладели к сериалу. Может, выросли, может, до них просто дошло, чем их кормят. И я неприятно удивлен, что "броненосцы" оказывается есть и здесь. :/

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #55 : 12/08/2013, 21:49:09 »
Margehugger
Цитировать
Наверное, самый большой плюс в нем лично для меня - отсутствие акцента на гендерной идентичности персонажей. Пони можно легко секс-реверсировать и от этого мало что изменится.

...

Знаешь, я много слышал глупых странных восхвалений MLP, но твое побивает все рекорды. Скажи мне, на кой ляд "секс-реверсировать" этих копытных баб с татуировками? Неужели в качестве голозадых мужиков с татуировками на задницах, сериал становится краше? :D

Оффлайн harphazard

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #56 : 13/08/2013, 04:36:20 »
Dagdamor
Цитировать
И я неприятно удивлен, что "броненосцы" оказывается есть и здесь.
А в чем неприятность этого открытия? Разным людям нравятся разные, не обязательно пересекающееся, наборы вещей.

Оффлайн Margehugger

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 685
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #57 : 13/08/2013, 13:09:30 »
Dagdamor
Цитировать
Цифры, особенно статистика - штука лукавая, и их можно подогнать под что угодно. Особенно когда речь идет о медиа-вирусне, такой как MLP. Поэтому объективных критериев здесь быть не может, если у человека запредельно высокая температура, за 45, это еще не значит, что он бодр и полон жизни, знаешь ли.
Цифры рейтингов отображают интерес аудитории и помогают каналу решить, выгоден ли им медиа-продукт. Качество же определяется зрителями, которых, прошу заметить, становится из года в год только больше.

Цитировать
И я неприятно удивлен, что "броненосцы" оказывается есть и здесь. :/
В том, что тебе не мил мультсериал нет ничего страшного. Но не стоит впадать в депрессию от того, что он по душе другим. Что смотреть и от чего "писаться кипятком" не тебе решать.
В остальном соглашусь с harphazard.

Цитировать
Скажи мне, на кой ляд "секс-реверсировать" этих копытных баб с татуировками? Неужели в качестве голозадых мужиков с татуировками на задницах, сериал становится краше?
Неудивительно, что ты не можешь проглотить то, что пытается донести до тебя Аня в сам-знаешь-какой-теме. Ты невежественен. :)

Пример непонимания:
Хаггер говорит примерно следующее: «В основе личностей персонажей не лежат гендерные стереотипы, поэтому их пол не влияет на сюжет, соответственно может быть как женским, так и мужским».

Дагдамор понимает это так: «Если бы персонажи были мужчинами, сериал был бы лучше!»

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #58 : 13/08/2013, 16:03:22 »
Цитировать
Скажи мне, на кой ляд "секс-реверсировать" этих копытных баб с татуировками? Неужели в качестве голозадых мужиков с татуировками на задницах, сериал становится краше?
Неудивительно, что ты не можешь проглотить то, что пытается донести до тебя Аня в сам-знаешь-какой-теме. Ты невежественен. :)

Пример непонимания:
Хаггер говорит примерно следующее: «В основе личностей персонажей не лежат гендерные стереотипы, поэтому их пол не влияет на сюжет, соответственно может быть как женским, так и мужским».

Дагдамор понимает это так: «Если бы персонажи были мужчинами, сериал был бы лучше!»
А по-моему все проще, некоторые сторонники перверсий ни о чем кроме всяческих "секс-реверсий" думать просто не могут ;)
Oh, your God!

Оффлайн Watergrass

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #59 : 29/10/2013, 16:18:45 »
Цитировать
Среди моих друзей и "безумных фанатов" MLP (интернет-друзей, понятное дело - в реале и не было такого никогда) не осталось ни одного увлеченного фаната сериала. Быстро как-то погас интерес у людей, кто-то просто забыл, кто-то переключился на аниму. А ведь сколько сезонов вышло пока? 2 или 3, если не ошибаюсь? Вот вам и кавайный вирус, человеческие интересы штука непостоянная.
Во-первых, сначала последний (очень короткий) сезон закончился спорной мерисьюшной серией из-за которой некоторые фанаты громко хлопнули дверью, а некоторые перестали рекомендовать сериал к просмотру. Затем наступило рекордно долгое межсезонье. Затем вышла полнометражка, подрывающая многочисленные фанатские фантазии об очеловечивании персонажей. Потом межсезонье продолжилось. В общем, события не способствуют повышению активности. Я бы так грубо оценил, что скорость генерации фанатского контента упала раза в два-полтора по сравнению с мартябрём 2012-го года. Шума меньше, да, но размер сообщества всё ещё монструозеногромен.

Во-вторых, сильное фанатское увлечение (когда активно генерируешь или увлекаешься фанатским творчеством, например) длится, в среднем, два года. Так что нет ничего удивительного в том, что группа конкретно взятых фанатов с течением времени перестала ими быть. Если попытаться найти ветеранов, увлекавшихся понями с самого их появления, то выяснится, что до сих пор что-то делают единицы, хотя рейтинги растут и ежедневно появляется ~900 связанных с пони картинок.
3987^12+4365^12=4472^12 ,':-)
У любой великой идеи есть недостаток, равный или превышающий величие этой идеи.
Закон Ханта

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #60 : 30/10/2013, 07:17:12 »
Watergrass
Цитировать
Шума меньше, да, но размер сообщества всё ещё монструозеногромен.

Ни монструозен, ни огромен. Подавляющее большинство фанатов MLP обитают на двух ресурсах интернета - не буду их называть, ибо оба по сути порнушные, но уверен, ты про них в курсе. :) Мы оба прекрасно знаем про интеллектуальный уровень тамошних "фанатов". Долго держаться на одном и том же они не могут при всем желании.

Цитировать
Во-вторых, сильное фанатское увлечение (когда активно генерируешь или увлекаешься фанатским творчеством, например) длится, в среднем, два года.

Зависит от сериала. Если в сериале есть изюминка, то *средняя* продолжительность фанатства может продолжаться и пять лет, и десять, что кстати характерно для Симпсонов. Если же сериал - типичный медиа-вирус, то фанатство не длится больше года.

Цитировать
хотя рейтинги растут и ежедневно появляется ~900 связанных с пони картинок.

Жутко скучных и однообразных, к слову. Можно сказать, появляется одна картинка и 899 ее бездарных клонов. Хотя бывает по поняшкам и талантливый арт.

Оффлайн Watergrass

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #61 : 30/10/2013, 14:17:38 »
Я буду цитировать не в хронологическом порядке, чтобы не смещать смысловое ударение сообщения.

Цитировать
Подавляющее большинство фанатов MLP обитают на двух ресурсах интернета - не буду их называть, ибо оба по сути порнушные, но уверен, ты про них в курсе.
EQD вроде бы не порнушный сайт... Не знаю, какой сайт второй (фимфикшен? тумблер? поничан?), но если он и порнушен, то не более порнушен, чем старый форум. :) В смысле, в вышеупомянутых местах приличного (в том числе и подросткового, да) контента много, и на звание "по-сути порнушных" они не тянут.

Цитировать
Если в сериале есть изюминка, то *средняя* продолжительность фанатства может продолжаться и пять лет, и десять, что кстати характерно для Симпсонов. Если же сериал - типичный медиа-вирус, то фанатство не длится больше года.
И год и пять лет - вполне реалистичные сроки, которые легко могут наблюдаться хоть у нескольких десятков процентов фанатов. Однако 10 лет, да ещё и для большинства - цифирка нереальная. Такой срок можно тепло относится к сериалу, но никак не яро фанатеть от него. Я перестал быть фанатом Симпсонов когда перестал писать по ним фанфики. Это не значит, что я их ненавижу и перехожу на другою сторону Интернета, когда их замечаю. Это просто значит, что я пишу фанфики по другому сериалу. :)

Цитировать
Мы оба прекрасно знаем про интеллектуальный уровень тамошних "фанатов". Долго держаться на одном и том же они не могут при всем желании.
Я не знаю их интеллектуальный уровень, ибо с инглишем дружу не настолько, чтобы шататься по основным местам их обитания. Но сколь бы удручающим не был их интеллект, они вполне успешно заставляют жить сообщество. Творят и общаются фанаты на нормальном для интернетов уровне - где-то тупой чатиковый срач, а где-то встретилось несколько языкастых человек, которые ведут цивилизованную и интересную переписку; большинство фанфиков - хлам, но в оставшиеся 10% - годные или шедевральные вещи, что согласуется с законом Старджона (и, кстати, то же относится и к картинкам, не спорю). Короче говоря - Бог с ним - с интеллектом, и даже Бог с ней - со способностью одного человека долго держаться на месте. Главное, что число людей в сообществе большое, и они всё ещё что-то делают.
3987^12+4365^12=4472^12 ,':-)
У любой великой идеи есть недостаток, равный или превышающий величие этой идеи.
Закон Ханта

Оффлайн Shed

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1974
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #62 : 30/10/2013, 15:35:23 »
Значит, всем нужно срочно переходить в фанаты пони (чтобы поддержать активность), или становиться Дагдаморами (чтобы фанатеть десятки лет). :)
Eins...
Hier kommt die Sonne...

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #63 : 31/10/2013, 06:12:05 »
Watergrass
Я не рисую рисунков и не пишу фанфиков уже давно. Но это не делает меня "не-фанатом": главное, что я продолжаю смотреть сериал и общаться о нем с друзьями. Самое главное, что он по-прежнему доставляет мне куда большее удовольствие, чем любой другой [мульт]сериал. Это заслуга Симпсонов, потому что таких фанатов по Симпсонам целый вагон. Пусть в России таких немного, но по миру их тысячи - а ведь Симпсоны уже второй десяток разменяли. Где будут поняшки на аналогичном этапе их жизни? Поживем увидим, но учитывая, что уже на третий год фанство уменьшилось в два раза и приняло довольно унылый формат обмена предельно однообразными рисунками и не менее однообразными односложными репликами (а Симпсоновский фандом на том же этапе только-только набирал обороты) - я сильно сомневаюсь, что оно вообще будет.

Ну и плюс ты сам написал, что сценаристы/руководство сериала совершили несколько грубых ляпов. Вопрос: зачем нужны были эти странные идеи с очеловечиванием поняшек? Отвечаю: это была попытка усилить воздействие медиа-вируса MLP. Попытка неудачная (вместо того, чтобы подсесть на более тяжелый наркотик и приносить дилерам бОльшие деньги, пациент начал загибаться). Но попытка могла и удаться, и тогда мы бы были сейчас завалены не однообразным "артом" по MLP, а куда более однообразным и куда более массивным косплеем. Просто на этот раз создателям сериала не повезло - а может, после первых лет успеха они решили, что они боги и им теперь все можно, заезжать нам в рот любой оглоблей. ;)

Оффлайн Watergrass

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #64 : 03/11/2013, 03:26:05 »
HellNait
Никакой нужды нет, всё произойдёт естественным путём. :)

Dagdamor
Похоже, у нас небольшое расхождение в терминологии.
Цитировать
Я не рисую рисунков и не пишу фанфиков уже давно.
Именно. А писал и рисовал ты как раз в течении двух-трёх лет.
Цитировать
Но это не делает меня "не-фанатом": главное, что я продолжаю смотреть сериал и общаться о нем с друзьями.
Я согласен считать, что этого достаточно, чтобы быть фанатом, однако тогда я должен подчеркнуть, что уменьшилась в два раза (вроде бы, по моим личным ощущениям) лишь скорость появления фанатских произведений. О том, что происходит с людьми, по-тихому любящими MLP сильнее остальных сериалов и обсуждающими новые серии с друзьями, я понятия не имею. Во-первых, потому что новых серий не было уже 7,5 месяцев. Во-вторых, потому что изучать таких фанатов гораздо сложнее.
Цитировать
фанство… приняло довольно унылый формат обмена предельно однообразными рисунками и не менее однообразными односложными репликами
Ничем не обоснованное утверждение. В случае с законом Старджона округлять 0,9 до 1 некорректно.
Цитировать
Где будут поняшки на аналогичном этапе их жизни?
Понимаешь, фандом MLP настолько мощен, что даже умирать и гнить он будет о-о-очень долго. Говорить, что это лишь легкомысленная фиговинка, призрак которой уже покинул сеть – рановато.

Сейчас можно наблюдать репетицию того, что бы произошло, если бы сериал когда-нибудь отменили. Часть фанатов перешла из писателей в читатели, а часть осталась, и всё так же добросовестно творит. Если 2 колококартики/день стали 1-ой килокартинкой/день, можно ли считать, что фандом стал маленьким и практически исчез? Не-а. Это мы поговорили о фанатах.

Если же рассмотреть MLP в циничном мире золотого тельца, то можно увидеть следующее. Владеет понями злая мегокорпарация Хасбро, причём MLP является её самым выгодным детищем. А вот, для сравнения, список вещей, которые зохавала Хасбро. Особого внимания заслуживает Монополия и DnD. Далее, в конце 2012-го года, то есть уже практически в наше время, комиксы по поням начало выпускать IDW (черепашки, охотники за приведениями). И комиксы эти оказались самыми продаваемыми комиксами IDW за всю его историю. Да и в общем забеге пони показывают себя нормально: только они и Ходячие мертвецы составляют конкуренцию Марвел и DC. Так что ни "холодная смерть", ни скоропостижное закрытие MLP не грозит.

Я не буду говорить, какой успех ждёт пони в умеренно отдалённом будущем (хотя очень хочется), но сейчас MLP фандом однозначно жив и довольно силён.
3987^12+4365^12=4472^12 ,':-)
У любой великой идеи есть недостаток, равный или превышающий величие этой идеи.
Закон Ханта

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #65 : 03/11/2013, 09:57:39 »
Watergrass
Цитировать
Именно. А писал и рисовал ты как раз в течении двух-трёх лет.

Откуда такие цифры? Мои попытки рисовать/пейсать продолжались лет пять, и закончились не потому, что мне "надоел сериал", а потому, что до меня дошло наконец, что я не писатель, и не художник. Умел бы рисовать - рисовал бы до сих пор.

Цитировать
Я согласен считать, что этого достаточно, чтобы быть фанатом, однако тогда я должен подчеркнуть, что уменьшилась в два раза (вроде бы, по моим личным ощущениям) лишь скорость появления фанатских произведений. О том, что происходит с людьми, по-тихому любящими MLP сильнее остальных сериалов и обсуждающими новые серии с друзьями, я понятия не имею.

А я имею. Потому что общался с парой десяткой таких фанатов. Для меня это существенная выборка. И эти люди именно начали охладевать к сериалу, вплоть до уровня что если с ними заговорить о том или ином персонаже, они не в состоянии поддержать разговор и переходят на другую, более интересную для них тему. Если это не охладевание, то что? И фанарт здесь не при чем, людям просто надоели сами персонажи.

Цитировать
Понимаешь, фандом MLP настолько мощен, что даже умирать и гнить он будет о-о-очень долго. Говорить, что это лишь легкомысленная фиговинка, призрак которой уже покинул сеть – рановато.

Давай без писькомерок. Если по миру гуляет эпидемия ВИЧ и в Африке ей болеют миллионы, и гнить и убирать эта эпидемия будет еще "о-о-очень долго", это еще не повод называть этот вирус глубокомысленным.

Еще раз: MLP лишь в десятую или в двадцатую очередь мультсериал. А в первую очередь это - медиа-вирус, специально разработанный для поражения ЦНС зрителей и ориентированный на зомбирование, последующую продажу стаффа и нарубание бабок. Вирус успешен. Он поразил множество народа, и эпидемия только-только пошла на спад. Тем не менее, это вирус. Гордиться болезнью нечем.

Цитировать
Если же рассмотреть MLP в циничном мире золотого тельца, то можно увидеть следующее. Владеет понями злая мегокорпарация Хасбро, причём MLP является её самым выгодным детищем. А вот, для сравнения, список вещей, которые зохавала Хасбро. Особого внимания заслуживает Монополия и DnD. Далее, в конце 2012-го года, то есть уже практически в наше время, комиксы по поням начало выпускать IDW (черепашки, охотники за приведениями). И комиксы эти оказались самыми продаваемыми комиксами IDW за всю его историю.

Ну так а я о чем? Ты сам подтверждаешь мои слова.

Цитировать
Я не буду говорить, какой успех ждёт пони в умеренно отдалённом будущем (хотя очень хочется), но сейчас MLP фандом однозначно жив и довольно силён.

Посмотрим. Мое предсказание - не будет у поняшек никакого отдаленного будущего. По одной простой причине: подавляющее большинство больных плавно переключат на что-нибудь другое, на новый, еще более эффективный вирус. И упоминать про MLP в нынешней их "фан-среде" станет даже как-то неудобно.

Оффлайн Watergrass

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #66 : 03/11/2013, 16:07:15 »
Цитировать
Мои попытки рисовать/пейсать продолжались лет пять, и закончились не потому, что мне "надоел сериал", а потому, что до меня дошло наконец, что я не писатель, и не художник.
Цитировать
А я имею. Потому что общался с парой десяткой таких фанатов. Для меня это существенная выборка. И эти люди именно начали охладевать к сериалу, вплоть до уровня что если с ними заговорить о том или ином персонаже, они не в состоянии поддержать разговор и переходят на другую, более интересную для них тему. Если это не охладевание, то что?
Хорошо, значит можно считать, что
1. Не-творящие фанаты теряют интерес к сериалу в среднем с такой же скоростью, как и творящие.
2. Некоторые фанаты способны фанатеть от сериала десяток лет.

О неизбежном исчезновении фанатства по прошествии нескольких лет в фиксированной группе людей я уже говорил.
Что же касается долго длящегося фанатства... Во-первых, это явление не обязательное и редкое. Однако несколько человек, увлекающихся пони ровно столько, сколько существует сериал, всё-таки есть. И через десяток лет такие люди тоже останутся, хотя их будет куда меньше (1 из 10000 - нормальное число, взятое на основании числа участников, зарегистрированных на форумном архиве НФСФ:)). Во-вторых, в среде фанатов сериала есть хардкорщики-староверы, увлекающиеся MLP с начала 80-х годов (внезапно!). Наиболее радикальные типы даже отвергают современное (четвёртое) поколение.

Цитировать
Еще раз: MLP лишь в десятую или в двадцатую очередь мультсериал. А в первую очередь это - медиа-вирус, специально разработанный для поражения ЦНС зрителей и ориентированный на зомбирование, последующую продажу стаффа и нарубание бабок.
Ах, лол, заглянул на Википедию - так там в качестве примера медиавируса приводят Симпсонов. И между прочим, авторы статьи не так уж и неправы, так как сам по себе термин не имеет негативной окраски, и Симпсоны под приведённое определение медиавируса безусловно подпадают. Симпсоны, MLP, любой по-настоящему успешный современный сериал - это медиавирус, и ничего плохого в этом нет.

Делали ли MLP для продажи стаффа и нарубани бабок? Безусловно. Но обвинять их в этом бессмысленно, мы живём в мире, где подавляющее большинство сериалов создано для достижения подобных же целей. Это не лишает их возможности оказаться хорошими.

Цитировать
Он поразил множество народа, и эпидемия только-только пошла на спад.
Я склонен считать, что это всего-лишь межсезонные колебания.
3987^12+4365^12=4472^12 ,':-)
У любой великой идеи есть недостаток, равный или превышающий величие этой идеи.
Закон Ханта

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #67 : 03/11/2013, 17:51:44 »
Цитировать
Ах, лол, заглянул на Википедию - так там в качестве примера медиавируса приводят Симпсонов.

Ну и глупо, если так. Как раз Симпсоны не являются медиа-вирусом ни разу. По определению, медиа-вирус должен быть ориентирован на четко ориентированную целевую аудиторию (и быть заточен именно под них, чтобы поражение ЦНС было максимальным), а прелесть Симпсонов именно в том, что они изначально рассчитаны на всех, на любого человека, поэтому целевая аудитория размыта настолько, что можно сказать, что ее не существует вообще.

Если в Педовикии действительно написано такое (я не проверял), то это просто дебилизм. Либо люди не понимают, о чем говорят, либо статью пейсал какой-то узколобый школьник, повернутый на поняшках и обвиняющий других, в чем виноват в первую очередь сам.

Цитировать
Делали ли MLP для продажи стаффа и нарубани бабок? Безусловно. Но обвинять их в этом бессмысленно, мы живём в мире, где подавляющее большинство сериалов создано для достижения подобных же целей.

Бред. Либо художник пишет картину ради искусства и ради прекрасного. Либо он пишет ее, чтобы выгодно продать и наварить бабла. Либо одно, либо другое, компромиссы невозможны. Поняшек изначально делали так, чтобы потом выгодно торговать ими. Причем именно делали, а не творили. Изучили рынок, подставили в формулу и получили результат. Ничего "прекрасного" в этом нет.

Оффлайн Watergrass

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #68 : 03/11/2013, 19:23:14 »
HellNait
Эй-эй-эй! Куда? Куда, блин?

HellNait
Dagdamor
Позвольте немного конкретики. Понятие "медиавирус" придумал один конкретный дядька, Дуглас Рашкофф. Он описал явление в своей книге, где указал его определяющие черты:
1. Это событие, средой распространения которого является медиасреда.
2. Событие вызывает значимые для общества последствия.
3. Событие раскрывает сложность связей в системе и часто по-новому, неожиданно расставляет акценты. Соответственно, последствия воздействия медиавируса на общество более ощутимые и долговременные, чем у стандартной PR-акции.

За сим, всё. Приписывать медиавирусам какие-либо дополнительные черты настоящих вирусов (зомбирование, паразитизм) бессмысленно.

Dagdamor
Цитировать
Как раз Симпсоны не являются медиа-вирусом ни разу.
Симпсоны являются медиавирусом согласно автору термина.

Цитировать
По определению, медиа-вирус должен быть ориентирован на четко ориентированную целевую аудиторию
Ничего подобного (в определении нет). Медиавирус не обязан быть куда-либо ориентирован.

Цитировать
Либо художник пишет картину ради искусства и ради прекрасного. Либо он пишет ее, чтобы выгодно продать и наварить бабла.
Ты говоришь так, как будто это что-то плохое. Неужели не очевидно, что созданная ради навара бабла вещь тоже может быть прекрасной? Не мотивы её создания, а сама вещь? Да Винчи много пахал за бабло - разве из-за этого его труды становятся менее гениальными?
3987^12+4365^12=4472^12 ,':-)
У любой великой идеи есть недостаток, равный или превышающий величие этой идеи.
Закон Ханта

Оффлайн HAEMHIK

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1758
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #69 : 03/11/2013, 23:54:55 »
Вы столько всего обсуждате.. Киньте хоть пару ссылок на приличные галереи по пони, глядишь, и я заинтересуюсь.
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Watergrass

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #70 : 04/11/2013, 01:59:46 »
HAEMHIK
UPD: Пост скинул в личку.
« Последнее редактирование: 04/11/2013, 13:56:44 от Watergrass »
3987^12+4365^12=4472^12 ,':-)
У любой великой идеи есть недостаток, равный или превышающий величие этой идеи.
Закон Ханта

Оффлайн Watergrass

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #71 : 04/11/2013, 03:08:12 »
И кстати, фанарты фанартами, а о фанфиках тоже нельзя забывать. Собственно поводом посмотреть MLP стал для меня фанфик-кроссовер с Фоллаутом, породивший, пожалуй, полноценную субкультуру внутри MLP-фандома. В ближайшие часы (sic!) начнут печатать первый том на русском языке. Ну и, само собой по нему много артов, сайд-стори, новостей вне фандома и так далее. Тут у нас хорошее качество текста, большой объём, позволяющий погрузится в атмосферу по самое не горюй, а также непосредственно сама смелая идея скрестить две абсолютно перпендикулярные вселенные. Из идеи скрещивания непосредственно вытекают черты фанфика, за которые его принято ругать: "давление на жалость", драматизм многих сцен и обстоятельств, а также суровое отличие гримдарковости фанфика от флаффовости канона MLP. Впрочем, если вы в своё время всерьёз увлекались Фоллаутом, то вам эти вещи не будут причинять дискомфорта, так как по-сути они были составляющими игры. Если же вы считаете, что их в игре не было, то и в фанфике вы их не заметите. :)

Есть много годных переводных и не переведённых фанфиков, с меньшей популярностью, но, тем не менее, заслуживающих внимания.

И напоследок: не читайте советские газеты перед обедом не читайте отечественных фанфиков. Вообще никаких не читайте (в том числе и моих). Даже лучшие из них - на любителя, и прежде чем вы их выкопаете вам придётся пройти через тонны шлака, в то время как в случае с английскими фиками переводчики или модеры EQD сделали это за вас. Конечно, вы можете рискнуть, и воспользоваться вот этой, вполне добротной, подборкой, но там таки встречаются недописи, попафики (если вы сейчас подумали, что это такой по-школьному смешной синоним "плохого фанфика", то вы счастливый человек), а также особо оригинальные рассказы, добавленные для того, чтобы представить всё многообразие жанров отечественного пони-фанфикшена. Я вас предупредил.
« Последнее редактирование: 04/11/2013, 14:06:02 от Watergrass »
3987^12+4365^12=4472^12 ,':-)
У любой великой идеи есть недостаток, равный или превышающий величие этой идеи.
Закон Ханта

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #72 : 04/11/2013, 08:42:01 »
Watergrass
Ну вот, ты опустился и до откровенной рекламы здесь этого ресурса. Сколько ссылок на этот дерибу ты выложил? 50? Откровенно спамерский подход, некрасиво. Мог бы сделать вложения вместо того, чтобы ВИРУСНО заманивать народ на тот ресурс и заставлять их искать и выбирать конкретные рисунки.

И не надо оправдываться, мол, Наемник сам попросил. Ссылки можно было кинуть в личку или выложить файлы, но не ссылочную рекламу.

И к слову, я знаю некоторых из этих художников. Это не пони-художники. У них галереи и рисунки есть по всем сериалам, в том числе по Симпсонам. Ты же выставил их якобы как "тру пони". Это не так. Но это к слову.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #73 : 04/11/2013, 09:02:01 »
Watergrass
Цитировать
Позвольте немного конкретики. Понятие "медиавирус" придумал один конкретный дядька, Дуглас Рашкофф. Он описал явление в своей книге, где указал его определяющие черты:
1. Это событие, средой распространения которого является медиасреда.
2. Событие вызывает значимые для общества последствия.
3. Событие раскрывает сложность связей в системе и часто по-новому, неожиданно расставляет акценты. Соответственно, последствия воздействия медиавируса на общество более ощутимые и долговременные, чем у стандартной PR-акции.

За сим, всё. Приписывать медиавирусам какие-либо дополнительные черты настоящих вирусов (зомбирование, паразитизм) бессмысленно.

Ну давай для начала разберемся с этим определением, "от дядьки". Какой же из этих трех пунктов применим к Симпсонам?

Первый, как это ни странно, к Симпсонам неприменим. Симпсоны не "распространяются в медиа-среде". Рейтинги Симпсонов, увы, не столь велики по сравнению с другими, вирусными сериалами, и по ТВ их мало кто смотрит сейчас. Подавляющее большинство нынешних фанатов скачивают серии со всяких трекеров и просматривают их дома в индивидуальном порядке, "под настроение". Эффект стадности тут отсутствует напрочь. Это не просмотр поняшек, когда перед очередной серией в какой-нибудь чат набивается 5000 болванов, смотрят не серию, а "моменты, когда они вихляют задницей", воспринимают не сюжеты, а моменты и всем этим тут же обмениваются в чате, словно поставить новый рекорд по колву бессмысленных ремарок - это их жизненная цель. Вот это - настоящее медиа-распространение, и Симпсоны никогда не опускались до такого.

Второй пункт, "Событие вызывает значимые для общества последствия", можно с натяжкой принять. Да только он слишком общий. Любой журналистский репортаж, любой спортивный матч тоже подпадает под этот пункт.

Третий пункт, "Событие раскрывает сложность связей в системе и часто по-новому, неожиданно расставляет акценты" - вообще не про Симпсонов, и никакого отношения к вирусу не имеет. Симпсоны никогда не расставляли акцентов в нашем обществе. Они никогда не пытались нас перевоспитать или на что-то спровоцировать. Все, что они делали - это высмеивали глупости и подшучивали над забавными аспектами. Но переставлять акценты? Зачем?

Итак, под Симпсонов подпадает лишь один пункт из трех, да и тот настолько общий, что его можно притянуть к чему угодно, хоть к извержению Везувия. Это наверное тоже был медиа-вирус, ога. Вывод: либо Симпсоны не имеют даже малейшего отношения к понятию "медиа-вирус" по Рашкоффу, либо его определение нефункционально. Выбирай.

Раз уж энциклопедическое определение медиа-вируса настолько беспомощное, мне волей-неволей приходится использовать свое. В моем представлении, медиа-вирус должен обладать свойствами вируса, иначе это название бессмысленно. Другими словами, медиа-вирус должен паразитировать, и должен себе подчинять. Обладают ли поняшки этими качествами? Безусловно.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Пол: Мужской
My Little Pony: Friendship is Magic
« Ответ #74 : 04/11/2013, 09:19:19 »
Обезвредил спам-ссылки на два наиболее здесь распиаренных ресурса.
Ссылки на месте, но отныне не кликабельны. Тем не менее, если кому надо, перейти по ссылкам можно (вручную уберите префикс "spam" и все откроется).
Я не уважаю спам.