Тема: Бездомные собаки  (Прочитано 22401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kot

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Пол: Мужской
Бездомные собаки
« Ответ #25 : 10/02/2012, 22:44:59 »
Dark Phoenix
Цитировать
Остановить такую собаку может либо очень крепкий и подготовленный человек, либо выстрел в упор из ОСЫ в голову.
Ага, выстрел из ОСЫ в голову... Мы в одного ротвейлера полторы обоймы израсходовали, остановило это его, как же.....................................

Оффлайн Dark Phoenix

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Пол: Мужской
Бездомные собаки
« Ответ #26 : 10/02/2012, 23:06:04 »
Kot
Ого, мне всегда казалось, что уж ОСА то должна убить с одного выстрела, не уж то у них череп крепче чем у человека (а человеку обычно хватает)? Тогда это только увеличивает опасность бесконтрольной бойцовской собаки.

HAEMHIK
Цитировать
Но беда в том. что кто-то может взять собаку породы дворняга, и сказать с юридической точки зрения без ошибок: "Это не бойцовая собака, это дворняга, у ротвейлеров рост от 50 сантиметров в холке, а у нее 48"
Ну во первых классифицировать нужно не по росту. Английский Мастиф - одна из самых крупных собак в мире, при этом как охранник - вобще никакой, разве что психологически может воздействовать своими размерами, а как боец никуда не годится - слишком добрый характер.

Во вторых разница между средней дворнягой и например стаффордом видна невооруженным взглядом, крупных и мощных дворняг я видел раза два или три в жизни, в основном это собаки размером ниже среднего и без мощной мускулатуры.

Ну и определять принадлежность к той или иной категории всё-таки должны профессионалы, для хорошего собаковеда думаю не составит труда классифицировать дворнягу как бойцовую или нет.

Оффлайн HAEMHIK

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1768
Бездомные собаки
« Ответ #27 : 10/02/2012, 23:13:51 »
Цитировать
Вопрос третий, самый интересный: как провести грань между бойцовыми и небойцовыми собаками? Если кто не знает, то собаки, в отличие от короткоствольного оружия и наркотических средств, экспертизе не поддаются и самостоятельно размножаются, смешиваются и скрещиваются.
Список запрещённых пород, родословные документы и кинологическая экспертиза. Такая есть и собаки, должен сказать, вполне ей поддаются.
В том-то и беда, что заключения этой экспертизы, в отличие от технической, высосаны из пальца, увы... Доказать, что вот сие - метис добермана, а другой - вовсе не добермана, почти нереально. А даже и докажешь - хозяин с честным видом говорит "не знаю, я брал из приюта дворнягу! Без родословной, как и все дворняги. Ну раз такие дела - забирайте ее, я другую заведу", и заводит новую. Такую же. И на колу мочало, начинай сначала. Нет его информированности - нет умысла, любой адвокат развалит дело. А в приюте скажут - "на улице нашли, на нем не написано, что бойцовая". У собаки ж не написано на морде "бойцовая", и конструктивно все собаки устроены одинаково. С оружием проще - для чего используется? Для стрельбы? Значит, оружие. А собака - любая - используется для чего угодно. Можно из кавказца воспитать друга семьи и чуть ли не пуделя, а можно болонку так натаскать, чтоб на людей кидалась. Без всякой бойцовости по породе.

Так что про экспертизу - выкиньте из головы, сразу вам говорю. Просто забудьте. Как сон. Не то поле. Это как экспертиза картин - многое могут сказать, автора. стиль, возраст... А вот четких граней "это автор такой, а это сякой" - никогда не будет.
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Kot

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Пол: Мужской
Бездомные собаки
« Ответ #28 : 11/02/2012, 00:39:37 »
Dark Phoenix
Чуток крепче, это однозначно, но ты ещё попади ему в этот череп. А человек... А человек, животное поразительной хрупкости и поразительной же живучести. Некоторые умудряются от чиха помереть, а другие упасть с восьмидесяти метров на камни да ещё и выжить при этом.

HAEMHIK
Ну это ты зря... Я на своём веку много общался с кинологами, примерно знаю их кухню, и так скажу что кинология - довольно точная наука. Уж определять породы собак они умеют. Ведь тем и живут. Нам с тобой, как неспециалистам, может быть и кажется, что там сплошные пляски с бубном, но так любой неспециалист может сказать про любую науку. Но даже в самых запущенных случаях смеси бульдога с носорогом, экспертиза всегда сможет установить степень опасности данной собаки. Да, и здесь возможны подкупы, ошибки и другие прелести. Ну что ж делать. Тут либо соглашаться с таким типом государства, либо переходить к анархизму. В идеале конечно к анархо-каннибализму, но можно и просто к анархизму.

Ещё одна необходимая мера - ужесточение ответственности владельца собаки за нанесённые ею телесные повреждения или убийства. Сейчас, как это не парадоксально, вся ответственность хозяина лежит в рамках административного кодекса. В лучшем случае, хозяин собаки может понести ответственность "... по неосторожности". Убийство по неосторожности или нанесение тяжких телесных. Забавно, не правда ли?

Цитировать
Безусловно, уголовное законодательство содержит нормы, на основании которых человека можно привлечь к ответственности, если его собака кого-то покусала или загрызла до смерти. Так, если собака серьезно покусала человека, это подпадает под действие двух статей Особенной части Уголовного кодекса Украины, которые предусматривают наказание за преступление, совершенное по неосторожности. В ст. 128 УК Украины предусматривается ответственность за причинение тяжкого или средней тяжести телесного повреждения, совершенного по неосторожности. А вот ст. 119 УК уже предусматривает ответственность за серьезное преступление - убийство по неосторожности. Однако эти нормы очень редко применяются, поскольку правоохранители предпочитают квалифицировать деяния недобросовестных хозяев, не выходя за пределы административной ответственности. Например, если в результате укуса животного были причинены телесные повреждения средней тяжести, это будет квалифицировано в соответствии с нормами КУоАП, а не УК Украины. Объяснение простое: в УК Украины отсутствует специальная норма, которая бы предусматривала ответственность за такое преступление, а в КУоАП она выписана четко в отдельной статье.

Взято отсюда: http://smi.liga.net/articles/2011-08-12/1803883-esli_vas_pokusali_sobaki_to_kto_vinovat_i_chto_delat.htm

Речь идёт про Украину, но культурное пространство у нас одно. Вообще, интересная статья. Стоит почитать.

Оффлайн HAEMHIK

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1768
Бездомные собаки
« Ответ #29 : 11/02/2012, 00:59:41 »
Kot
Дело в том, что даже в точных областях знаний доказать юридически что-либо невероятно трудно. Есть у человека самопал. Назначается экспертиза. И в теории эксперт должен однозначно сказать, оружие это или нет. Так вот я тебе скажу так - если это не фабричная вещь, то однозначно сказать, с какого момента это оружие, а до него еще пугач или травмат - практически невозможно. Просто есть "указивка" - этого посадить, этого выпустить. И в соответствии с ними делается.

А с собаками - вообще анреальщина. Какие хоть признаки есть у "собак бойцовых пород", так к слову? Сегодня бойцовая собака одна, завтра другая... Послезавтра новая порода. Кадому пуделю будем экспертизу делать? А за чей счет? А в какие сроки?

Опять же - степень опасности учитывает психику такого типа собаки? А то вот у меня лайка. У нее  рывковое усилие меня с ног свалит, при желании. На килограмм тяжелее верхнего ограничения по породе. Но не кусает людей, вообще. В психике у нее такого нет, на людей нападать. Лаять, вертеться рядом - да. Но любая экспертиза обязана будет признать ее бойцовой? Обязана - с технической точки зрения сил для успешного нападения у неё хватит. А если не признает, то я, злой хозяин, палкой и плеткой доведу собаку до озверения и буду ей травить людей. Границы нет, не скажешь же "если мускульное усилие челюстей более 85 Дж, то уже бойцовая". Погляди на ньюфаундлендов и сенбернаров. Хоть и флегматичные, но не слабаки. А те же кавказцы? А восточники и западники, если уж к овчаркам обратились?

Если уж кинология с сотнями перемешанных пород, плавно и безостановочно перетекающих одна в другую - точная наука, то я уж и не знаю, что называть неточной... Музыковедение, что ли?
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Worm

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 279
Бездомные собаки
« Ответ #30 : 11/02/2012, 13:37:01 »
 Вот читаю я тут ваш спор и думаю: блин, раздули из мухи слона. В моем городе много бездомных собак. Но ни разу, повторюсь, ни разу я не слышал, чтобы они кого-то покусали или напали. Я даже не знаю, может покусанные граждане сами провоцируют их? Например, увидев на своем пути свору - берут палку побольше и начинают ею размахивать перед носом этих несчастных? Или камнями начинают в их бросать? Собака нападет только в случае опасности, угрожающей ей или её щенкам. Бездомные собаки ведь гораздо умнее их домашних собратьев.
 Ну, а что касается собак бойцовских пород - тут тоже не так все однозначно. Есть у меня знакомый, счастливый обладатель добрейшего пса, а собачка-то - питбуль :D И вид грозный, и зубы внушительные и костяк мощный, а в глазах - вселенская любовь. Но из-за всяких истеричных личностей приходится надевать на него намордник. И это не единичный случай. Вообще заводчики бойцовских пород выводят специальные линии - для боев. Например, линия "ред ноуз" у питов. И когда такая собачка попадает в неправильные руки - вот тут начинается "веселье". Но и тут бывают исключения.
 Бывают среди собак и "умственно отсталые", которые не поддаются дрессировке, не понимают команд, вообще мало что воспринимают. Вот от таких избавляться нужно сразу (в случае неадекватой агрессии к человеку, конечно).
« Последнее редактирование: 12/02/2012, 11:07:54 от Worm »

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
Бездомные собаки
« Ответ #31 : 11/02/2012, 15:21:19 »


Цитировать
Собака нападет, только в случае опасности, угрожающей ей или её щенкам. Бездомные собаки ведь гораздо умнее их домашних собратьев.

Мне порвала как то джинсы, хорошо ногу не прокусила, шел, никого не трогал, палкой перед мордой ей не махал, камнями в неё тож не швырялся, правда у неё хозяин был, что то типа бомжа, но разве это имеет значение? (З.Ы. ему тоже перед лицом палкой не махал)

Цитировать
Есть у меня знакомый, счастливый обладатель добрейшего пса, а собачка-то - питбуль :D И вид грозный, и зубы внушительные и костяк мощный, а в глазах - вселенская любовь.

Да не собаки, а няшечки. Я предлагаю их в детские сады завозить, чтоб детишки с ними игрались. А если серьезно, то не понимаю я зачем люди заводят таких собак, у которых хрен знает что в голове. И да, считай меня истеричной личностью, но я за то чтоб данные  собаки ходили только в намордниках, а лучше не ходили вовсе.
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн Worm

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 279
Бездомные собаки
« Ответ #32 : 11/02/2012, 16:30:10 »
Цитировать
Мне порвала как то джинсы, хорошо ногу не прокусила, шел, никого не трогал, палкой перед мордой ей не махал, камнями в неё тож не швырялся, правда у неё хозяин был, что то типа бомжа, но разве это имеет значение? (З.Ы. ему тоже перед лицом палкой не махал)

Согласись, что редко бездомная шавочка ведет себя подобным образом? Такое поведение присуще скорее псам распущенным, разбалованным и, естественно, домашним. И это уже вина хозяев.
Цитировать
Да не собаки, а няшечки. Я предлагаю их в детские сады завозить, чтоб детишки с ними игрались. А если серьезно, то не понимаю я зачем люди заводят таких собак, у которых хрен знает что в голове. И да, считай меня истеричной личностью, но я за то чтоб данные  собаки ходили только в намордниках, а лучше не ходили вовсе.
Я не это имел в ввиду. Суть такова: не любая собака бойцовской породы обязательно опасный киллер, нуждающийся в цепи и наморднике.

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
Бездомные собаки
« Ответ #33 : 11/02/2012, 17:20:56 »
Worm
не соглашусь, ты просто не видел, какие стаи у нас бывает ходят, да и не раз писали, что нападают на людей, стая она и в африке стая

А бойцовая собака, любая должна быть в наморднике и на поводке, и никак иначе, какого хрена я должен дергаться, потому что видите ли её хозяин считает её доброй и ласковой, а если её переклинет?
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Бездомные собаки
« Ответ #34 : 11/02/2012, 22:24:50 »
У меня встречное предложение: А давайте маркировать и стерилизовать хозяев*?
(хозяев бойцовых пород собак, разумеется)
Oh, your God!

Оффлайн Worm

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 279
Бездомные собаки
« Ответ #35 : 12/02/2012, 06:19:39 »
Цитировать
не соглашусь, ты просто не видел, какие стаи у нас бывает ходят, да и не раз писали, что нападают на людей, стая она и в африке стая

Стаи собак - видел. Но на людей они не должны нападать. Если спокойно, не дергаясь, не переходя на бег, в общем, не совершая резких движений, пройти мимо них - ничего не будет. Ну, а как явление стаи бездомных собак в городе, конечно, не является нормой. Но с этим нужно бороться более гуманными способами нежели отстрел или усыпление.

Насчет намордника - тут спорно. Я просто не могу понять тебя, так как сроду собак не боялся. Если собака настолько опасна, что может искусать человека - тут и намордник не спасет. Обычно, хозяева таких собак на цепи держат или гуляют совсем рано утром и поздно ночью в малолюдных местах. Ну опять же, здесь все зависит от адекватности хозяев.

« Последнее редактирование: 12/02/2012, 11:06:20 от Worm »

Оффлайн Dark Phoenix

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Пол: Мужской
Бездомные собаки
« Ответ #36 : 12/02/2012, 11:54:15 »
Worm
Цитировать
Но на людей они не должны нападать.
Вот только им об этом сказать забыли. Стая может напасть по массе причин, например они разжились едой, а ты идёшь рядом и они думают, что ты хочешь их еду забрать.

Цитировать
Если спокойно, не дергаясь, не переходя на бег, в общем, не совершая резких движений, пройти мимо них - ничего не будет.
Город вобще-то для людей и ходить люди должны как нравится, а не так как нравится собакам.

Цитировать
Если собака настолько опасна, что может искусать человека - тут и намордник не спасет.
Как раз намордник и спасёт, без зубов собака куда менее опасна, хотя всё ещё может ударить головой или лапой.

Цитировать
Но с этим нужно бороться более гуманными способами нежели отстрел или усыпление.
Мне тоже нравится немецкая модель, когда здоровых животных даже не усыпляют и ищут для каждой собаки хозяина. Но с другой стороны я не считаю усыпление жестоким методом, поскольку убирать с улиц городов животных надо и учитывая малое число приютов для животных усыпление - достаточно гуманный метод.

Оффлайн Worm

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 279
Бездомные собаки
« Ответ #37 : 12/02/2012, 13:07:39 »
Говорю же, проблема раздута до безобразия. Ну нет в городах стай-убийц, где каждая собака только и думает о том, как бы укусить кого-нибудь. :D
Усыпление же для меня является больной темой. Тут меня не переубедить. Из гуманных соображений держу сейчас немолодую, озлобленную суку питбуля. Пытаюсь перевоспитать, пока плохо получается. Забрал к себе, когда узнал, что везут на усыпление. Сам потерял любимого пса, с которым 13 лет прожили душа в душу не так давно - в мае. Умер пес от рака.
Насчет намордников - не уверен. Знаю, что многие хозява на них экономят и покупают тряпичные или с плохими застежками. Содрать такой для собаки не проблема.

Оффлайн Ted

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 152
Бездомные собаки
« Ответ #38 : 13/02/2012, 11:01:20 »
Пытаюсь перевоспитать, пока плохо получается.
Во-во. Многие так и делают, заводя бойцовскую собаку в квартире, не черта не понимая, как ее воспитывать и как ухаживать. В итоге получается здоровая безмозглая псина без тормозов.
Действительно, бойцовскую собаку лучше выдавать по лицензии, и то если есть в наличии загородный дом, территорию которого эта собака могла бы охранять. А в квартирах подобным собакам не место.
А вот бездомных собак, увы, лучше всего увозить в специальные питомники, где периодически усыплять излишек животных. Увы, но лучше так, чем стаи одичавших собак на улицах.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Бездомные собаки
« Ответ #39 : 13/02/2012, 11:47:56 »
Не знаю уж в каком городе бешеных одичавших собак живет Тедди, но в моем городе, по счастливой случайности являющимся столицей нашей (моей) страны, как-то все же не наблюдается стай одичавших собак. Впрочем, может, их многочисленные гастарбайтеры сразу пожирают? И к чему это нас ведет? Создайте в вашем городе дофига рабочих мест, к вам тоже понаедут чучмеки и съедят ваших бездомных, одичавших лучших друзей человека... :)

зы) правда, если чучмеки - вы, тогда проблема....
Oh, your God!

Оффлайн Ted

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 152
Бездомные собаки
« Ответ #40 : 13/02/2012, 13:07:26 »
McGre

http://krsk.kp.ru/daily/25815/2794273/

http://www.1tv.ru/news/social/175832

http://ria.ru/incidents/20100719/256193535.html

В столице живешь, значит. Посмотри на ужасающую действительность. Да ни одна собака не стоит того, чтобы допускать увечья у ребенка. Да хоть тысячи собак такого не стоят.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Бездомные собаки
« Ответ #41 : 13/02/2012, 14:01:07 »
Ted
Нацисты подобным образом думали о евреях. И в новостях писал товарисч Геббельс много хорошего...
Oh, your God!

Оффлайн Kot

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Пол: Мужской
Бездомные собаки
« Ответ #42 : 13/02/2012, 14:32:50 »
McGre
К чему этот комментарий про нацистов? Нацисты много чего думали и делали. В том числе воспитывали весьма милых собачек, вскормленных на сами знаете чём. Но какое это имеет отношение к нам? Или ты не веришь в то, что собаки время от времени загрызают кого-нибудь насмерть? Так вот, это не слухи, действительно, загрызают. Лично знаю несколько таких случаев. Ну, я конечно, не знаю как там в Белокаменной... Может с москалями даже дикие собаки не уживаются.....

Оффлайн Worm

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 279
Бездомные собаки
« Ответ #43 : 13/02/2012, 19:10:46 »
Kot
Похоже мистер МакГрэ просто любит немного поёрничать с целью разрядить обстановку ;)

Ted
Если бы ты внимательно читал мое сообщение, то обратил внимание на тот факт, что собака взята исключительно из жалости, а не из желания "завести бойцовую собаку в квартире". И кое-что о собачьей психологии и том, как надо таких собак воспитывать я знаю не по наслышке. Как-никак лучший друг этих питов разводит. Опять же повторюсь - случай тяжелый. Собаке 9 лет, линия "ред ноуз" (агрессивность на максимуме генетически ), в детстве переболела чумкой, что дало нехороший побочный эффект на нервную систему, сделав собаку крайне дерганной и неадекватной, да еще в добавок ее избивали довольно-таки часто. Слава богу не крупная, иначе я бы с ней не справился. Зачем мне это надо - ведь проще усыпить? Да. Проще. Но такой я, блин, романтик. Верю в сказку про белого клыка.  :)

Оффлайн Ted

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 152
Бездомные собаки
« Ответ #44 : 13/02/2012, 19:52:12 »
McGre
Ты в курсе, что евреи - это люди, а собаки - животные?

Worm
Если бы ты внимательно читал мое сообщение, то обратил внимание на тот факт, что собака взята исключительно из жалости, а не из желания "завести бойцовую собаку в квартире".

Если бы ты внимательно читал мое сообщение, то ты бы обратил внимание на тот факт, что я описывал следствия, а не причины. Не важно, по какой причине взяли хозяева бойцовскую собаку: из жалости ли, нахаляву ли, или просто по желанию, - это неважно. Важно то, что дома имеется огромная зверюга, хозяевами зачастую неконтролируемая. У тебя такой же случай: из жалости завел почти бешеное животное, и справиться с ним ты не в состоянии. Ты готов нести ответственность, если эта собака снимет скальп с соседского ребенка, романтик?

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
Бездомные собаки
« Ответ #45 : 13/02/2012, 20:20:08 »
McGre
Ты в курсе, что евреи - это люди, а собаки - животные?

Worm
Если бы ты внимательно читал мое сообщение, то обратил внимание на тот факт, что собака взята исключительно из жалости, а не из желания "завести бойцовую собаку в квартире".

Если бы ты внимательно читал мое сообщение, то ты бы обратил внимание на тот факт, что я описывал следствия, а не причины. Не важно, по какой причине взяли хозяева бойцовскую собаку: из жалости ли, нахаляву ли, или просто по желанию, - это неважно. Важно то, что дома имеется огромная зверюга, хозяевами зачастую неконтролируемая. У тебя такой же случай: из жалости завел почти бешеное животное, и справиться с ним ты не в состоянии. Ты готов нести ответственность, если эта собака снимет скальп с соседского ребенка, романтик?

никогда не думал, что такое скажу, но полностью согласен с Tedом, прости, но твой поступок больше глуп, чем романтичен
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн Oblenn

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Пол: Мужской
Бездомные собаки
« Ответ #46 : 13/02/2012, 21:54:17 »
Да Господи, я же говорил, человек - это такое существо, до которого все доходит в первую очередь через собственную жопу. Так что оставьте Worm-а в покое. Пускай держит. Когда собачка будет его загрызать, он сам все поймет, а вам вот делать больше нечего, тратить свое время и нервы на его переубеждение. :)
А насчет жалости: как говорится, "дорога в ад вымощена благими намерениями".

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Пол: Мужской
Бездомные собаки
« Ответ #47 : 14/02/2012, 01:15:32 »
Извиняюсь за слоупочность, но...

Что касается твоей собаки - это исключительно ее собственные проблемы. И если твой пес, видите ли, агрессии не проявил, это абсолютно не значит что они все такие. Может у него просто повода агрессии проявлять в тот момент не было, сытый там был, например. Ты его не покорми недельки две, и посмотрим, для чего он соберется к тебе подходить. :) У нас люди и крокодилов дома держат, но милыми и пушистыми они из-за этого не становятся почему-то.

Знаешь Обленн, если тебя две недели не кормить, ты тоже начнешь на людей бросаться и проявлять агрессию - что же теперь, тебя усыпить теперь? Собаки почти в той же степени разумны, что и люди, они обладают сознанием и характером, поэтому их поведение работает так же, как и наше: да, возможны срывы, но в большинстве случаев собака даже в экстренных ситуациях держит себя "в лапах". Тем более это относится к дворняжкам, которые изо всех собак в силу богатого генофонда самые спокойные и умные. Так что я соглашусь с Фениксом, стрелять бродячих собак из пневматики это варварство.

Оффлайн Oblenn

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Пол: Мужской
Бездомные собаки
« Ответ #48 : 14/02/2012, 11:09:09 »
Даг, а тратить свое время на то, чтобы тебя переубеждать, я тем более не хочу. :) Могу только посоветовать съездить в гости к Wormу на те же пару недель. Будешь там с существом одинаковой с тобой степени разумности вести сознательный диалог об особенностях характеров. :) По прошествии этого времени ты, почесывая изгрызенную жопу, сам изменишь свою точку зрения безо всякого на то участия с моей стороны. :D

Оффлайн Kalxas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Бездомные собаки
« Ответ #49 : 15/02/2012, 22:58:10 »
Трепещите, смертные! Вашу скромную обитель посетил воистину великий гость - Калхас, Повелитель Земель, Вод и Ветров на всей Северной Земле от Беотии до Геркулесовых столпов. Всем смертным, кентаврам, всякой живности и рыбам в море диктует он свою непоколебимую волю. Слушайте волю Калхаса!

Итак, нечестивые и безродные псы заполонили ваши префектуры, питаясь вашими объедками, да заполонили они улицы ваши, и подворотни ваши. Двор каждой харчевни страдает от набегов этих существ. Только такие же безродные псы могут одобрять их присутствие и всячески угождать им. Противно слышать их слащавые речи - вон с трибуны этих пустословов! Ко львам их! А псов их туда же. Избавьтесь от псов, и снова ваши префектуры будут чисты, а улицы благоуханны.