Тема: "Аватар"  (Прочитано 3144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inf_guard

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Пол: Мужской
"Аватар"
« : 26/03/2012, 01:50:01 »
Специально не стал добавлять к названию подзаголовок, чтобы можно было обсудить оба сериала. Тему же хочется создать как раз по поводу выхода второй сериала "The Legend of Korra", которого многие, в первую очередь поклонники оригинала, конечно, ждали.

Итак, как многие помнят, американский сериал "Аватар: Легенда об Аанге" выходил с 2005 по 2008 год и помимо совершенно свихнувшихся шипперов из своего фэндома известен тем, что именно его чаще всего путают с аниме, благодаря как похожей рисовке, так и восточной стилистике и теме боевых искусств. Сериал получил три сезона и вполне логично завершился, пусть и оставив некоторые вопросы. Потом, конечно же, была ещё голливудская полнометражка, но не стоит поминать её к ночи...

И вот теперь выходит полноценное продолжение: "Аватар: легенда о Корре"

Если точнее, уже вышло. Хотя официальная премьера назначена на 14 апреля, по просьбам трудящихся авторы выдали для затравки первую и вторую серию пару дней назад. Ну а чем занимаются все смотревшие первую часть чего бы то ни было при выходе второй? Правильно, начинают сравнивать приговаривая "уже не торт"..., чем займусь и я.

Во-первых, главный герой, точнее героиня:

Аангу было 12 лет, Корре 16 (или 17). Как на мой вкус, очень правильное решение - в отличие от доброго пацифиста-Аанга, Корра куда более агрессивна и вспыльчива, напоминая Лилу в молодые годы, ей бы скорее следовало родиться среди народа огня, а не воды. В качестве обязательного домашнего зверья у неё к тому же не летающий зубр, а полярная медведе-собака, что ещё один плюс. По прочим персонажам пока сложно что-то сказать уверенно, пока они развиваются в рамках своих типажей.

А вот что уже не такой плюс, это стилистика. Конечно несколько странно к мультсериалу, да ещё и про магию, предъявлять претензии по "научности", но тем не менее - шаг, который совершил прогресс за 70 лет напоминает скорее прыжок с шестом.

В стране, напоминающей поздний феодализм в Китае, меньше чем за сотню лет построили столицу уровня Нью-Йорка 20-х годов, с подвесными мостами и мафией. В общем, технически мир весьма похож на "Стального алхимика", тут явно тоже не обошлось без стим-панка. Впрочем, возможно позже эти странности разъяснят во флешбеках, но после первого сериала лёгкий футуршок всё-таки чувствуется.

Ещё одна особенность - в отличие от довольно неспешного старого сериала, новый с первой серии рвёт с места на большой скорости, стараясь вместить как можно больше событий в одну серию, и хотя зачастую это даётся, но некоторые эпизоды порой поданы довольно схематично, ради ускорения действия.

В целом же, хотя сериал заметно изменился, думаю, стоит смотреть дальше. Правда без знакомства с первой частью, хотя бы по википедии, думаю лучше не начинать - можно пропустить немало интересного и не понять многих деталей.
I never asked for this.

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1731
  • Пол: Мужской
"Аватар"
« Ответ #1 : 26/03/2012, 11:58:03 »
Inf_guard
Интересный обзор, спасибо!

Мне очень нравится первый сериал. Это и замечательные персонажи (Катара, Айро, Зуко и другие – какие целостные характеры!), и прекрасная анимация, особенно стихий и сражений. Сделано очень динамично и красиво. Вдобавок, плавный и логически законченный сюжет, что, несомненно, в плюс сериалу. Кроме того, диалоги выполнены на должном уровне.

Сюжет хоть и содержит штампы, но, при этом, в мелочах многих из них он избегает. Например, нет бессмысленных диалогов в бою по полчаса: всё чётко и по делу. Для детей мультфильм вообще идеален. Интересно, как по ходу действия постепенно раскрываются мотивы и развиваются характеры персонажей, как меняется манера повествования от первого к третьему сезону, как каждый сезон по духу соответствует своему названию.

“Легенду о Корре”, думаю, посмотрю позже, когда выйдет побольше серий. Технический прогресс за такой короткий срок действительно очень удивляет. Но, если подумать, не так уж это и невозможно. Во время действия первого сериала у народа огня уже были в наличии паровые двигатели, а к концу войны – воздушные шары и дирижабли. Там тоже были перекосы, например, отсутствие огнестрельного оружия при таком уровне развития технологий. Но это было оправдано сюжетно: какие уж могут быть маги и стихии, если всех их банально можно перестрелять с безопасного расстояния? А так именно они и играют решающую роль в войнах.

Ускоренное развитие других народов может быть объяснено экспортом технологий. К тому же, как я понимаю, такой футуристический город только один. Тот, в котором происходит основное действие нового сериала, и в котором уживаются все народы.

Inf_guard
Цитировать
Аангу было 12 лет, Корре 16 (или 17). Как на мой вкус, очень правильное решение - в отличие от доброго пацифиста-Аанга, Корра куда более агрессивна и вспыльчива, напоминая Лилу в молодые годы, ей бы скорее следовало родиться среди народа огня, а не воды.
Я так понимаю, проблема Корры в том, что она изучила стихии не в том порядке. То есть овладела огнём прежде воздуха (который, как я понимаю, должен быть даровать спокойствие и уравновешенность). К тому же, не научилась контролировать эмоции. Отсюда, наверняка, должны вытекать и многие проблемы.
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Пол: Мужской
"Аватар"
« Ответ #2 : 26/03/2012, 17:25:23 »
Wanderer
Огнестрельного оружия, мне кажется, не было еще потому, что оно не наносит синяки, как земля или вода, и не опаляет, как огонь (что тоже не смертельно и излечимо), а... просто убивает. А с психологическим уровнем сериала это было бы несовместимо. Во всем сериале, по большому счету, была показана всего одна смерть человека - матери Катары. И вот какая у нее из-за этого была психическая травма, весь сериал только об этом речи и было. Как будто во всей войне с племенем Огня больше никто не погиб.

В целом согласен - замечательный обзор о замечательном сериале. Смотреть его можно и взрослым и детям, в сериале есть и "взрослые" отсылки (к примеру, та же песня Айро о любви :D), но даже они настолько невинны, что детям можно смело показывать. В то же время характеры героев продуманы прямо до мелочей. Очень хороший сериал, надо будет пересмотреть :) Любимый герой Тоф, после нее пожалуй Зуко. Новых серий пока не видел ни одной.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Пол: Мужской
"Аватар"
« Ответ #3 : 26/03/2012, 17:28:54 »
Inf_guard
И тебе моя благодарность, прочитал обзор с интересом. Не знаю, мне нравится идея быстрого прогресса. По-моему, из прежнего уровня развития сценаристы высосали уже все, что можно. Новый мир - новые возможности.
Вот бы посмотреть первые серии... вопрос, где?

P.S. [offtop]
Цитировать
с подвесными мостами и мафией
Невольно вспомнился Бендер :D [/offtop]

Оффлайн stick1262

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 44
  • Пол: Мужской
"Аватар"
« Ответ #4 : 26/03/2012, 19:02:31 »
Inf_guard
Спасибо за обзор, очень понравилось.

Помню Аватара ещё по MTV смотрел. Каждую серию ждал с нетерпением и обидно было если пропускал.
Сериал запомнился, как уже говорилось запоминающимися героями. Было интересно смотреть, как развиваются их характеры. Тот же Зуко в начале был озлобленным на весь мир изгнанным принцем, а в конце под влиянием других главных героев, стал мудрым и добрым(ну почти) владыкой огня.  Было интересно наблюдать за этим прогрессом.

Почему не изобрели огнестрельное оружие? Ну, у царства земли были причины, чтобы не сделать это. Это технический прогресс. Страна огня как я понял, обогнала их лет так эдак на сто, а может больше. В то время как солдаты огня ездили на танках, летали на дирижаблях, те всё ещё использовали магию земли, а именно ручной труд. И судя по всему не собирались что-то менять. Ну и ещё в огнестрельном оружий же используется огонь, а это было недопустимо для магов земли, гордость наверно не позволяла, ну а магам огня такое было не нужно, у них похлеще есть.
Все тайное-это хорошо скрытое явное.

Оффлайн Inf_guard

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Пол: Мужской
"Аватар"
« Ответ #5 : 26/03/2012, 23:31:23 »
Dagdamor
Ну что касается огнестрела, полагаю, тут две причины. То есть, во-первых, конечно "гуманность авторов" - в старом сериале хоть зачастую и не показывали смерти, но людей особо никто не жалел, взять ту же сцену из конца первого сезона, когда Аанг включил god-mode и потопил на фиг весь флот огненных, я сомневаюсь, что многие там сумели выплыть. Однако это конечно не значит, что магией нельзя убить - в том же "Стальном алхимике" манипуляция камнем вполне позволяет насадить противника на торчащие из земли шипы, а уж что тамошний полковник с огнём делает и вспоминать страшно... Просто, в западных традициях "никого не убиваем в кадре" легче будет поверить в несмертельные слабые заклинания, чем в несмертельные пули, если бы они были. Ну а вторая причина - а ведь действительно в мире, где ничего не стоит встретить швыряющегося фаерболами мага сложно вести разработку огнестрельного оружия - кому нужны первые хлопушки на чёрном порохе, когда любой маг может натворить намного больше разрушений, и гораздо быстрее. Однако поскольку известно,что сюжет "легенды о Корее" будет вертеться вокруг выступающего против магов подполья, думаю, можно ожидать и более современного оружия, иначе получится игра в одни ворота.

stick1262
Ну если так подходить, машины страны огня тоже ведь на "ручном труде" обычно - маг машет руками, подогревая топку вместо того, чтобы таскать с собой вагоны угля. Весьма удобно, кстати, такому "двигателю" нужно разве что еды побольше вместо баков с топливом. Другой вопрос, конечно, что даже с помощью магии они двигали куда более современные приспособления, чем в царстве земли, что верно, то верно.

ps. А скачать - уже есть на разных торрентах. Но если лень искать, вот например ссылка:
http://animeshare.su/publ/64-1-0-14635
правда здесь не самое высокое качество.
I never asked for this.

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1731
  • Пол: Мужской
"Аватар"
« Ответ #6 : 27/03/2012, 17:01:14 »
Dagdamor
Цитировать
Во всем сериале, по большому счету, была показана всего одна смерть человека - матери Катары. И вот какая у нее из-за этого была психическая травма, весь сериал только об этом речи и было. Как будто во всей войне с племенем Огня больше никто не погиб.
Ну, в сериале погибла не только она. Кроме неё, ещё аватар Рокку (фактически, убит Созином) и его дракон; погиб целый народ воздушных кочевников (включая учителя Аанга – Гиаццо), адмирал Джао (утащен под воду духом океана), в катакомбах возле столицы Царства земли погиб Джет, в бою при штурме города погиб сын Айро (хотя об этом только упоминается). Были и другие смерти, менее явные, например, маги воды, попавшие в плен, фактически, все умерли в темницах в ужасных условиях. Опять же, об этом прямо не говорится. В остальном согласен, психологический уровень сериала таков, что, с точки зрения создателей, “гуманно” не вводить огнестрельное оружие.

Inf_guard
Цитировать
Ну если так подходить, машины страны огня тоже ведь на "ручном труде" обычно - маг машет руками, подогревая топку вместо того, чтобы таскать с собой вагоны угля. Весьма удобно, кстати, такому "двигателю" нужно разве что еды побольше вместо баков с топливом. Другой вопрос, конечно, что даже с помощью магии они двигали куда более современные приспособления, чем в царстве земли, что верно, то верно.
Вообще у них были и настоящие механизмы. Те же военные морские суда точно работали на угле. И у танков, по-моему, в наличии двигатели внутреннего сгорания.

Цитировать
Ну а вторая причина - а ведь действительно в мире, где ничего не стоит встретить швыряющегося фаерболами мага сложно вести разработку огнестрельного оружия - кому нужны первые хлопушки на чёрном порохе, когда любой маг может натворить намного больше разрушений, и гораздо быстрее.
С другой стороны, тех же лучников и обычных копьеносцев в войске было много. То есть простых солдат не-магов всё равно было значительно больше, чтобы не скупиться на разработку для них более эффективного оружия. Стоило бы вооружить их нормальными ружьями – и боевая мощь народа огня возросла бы в разы.

stick1262
По поводу Зуко согласен. К тому же, такого импульсивного и сомневающегося персонажа ещё поискать. Мой любимый персонаж – Айро. Вот уж кто и хитёр, и остроумен, и обладает несгибаемым характером, и мудростью. Может преподнести себя практически в любом обществе и выпутаться из любой ситуации. К тому же весьма скрытен и полон сюрпризов. А в контрасте со своим племянником они вдвоём вообще составляют идеальную компанию. :D
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Inf_guard

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Пол: Мужской
"Аватар"
« Ответ #7 : 07/06/2012, 15:31:56 »
Что ж, после восьмой серии можно уверенно сказать - второй "Аватар" таки торт. И ещё какой торт. Уйдя от стиля первой части, они смогли создать во второй свою собственную стилистику - более мрачную, более взрослую, но не менее интересную. В заглавные темы вместо геноцида и мирового господства первой части пришили терроризм, революция и дискриминация, конфликт магов с обычными людьми.

Романтическая часть поразнообазнее, чем в оригинале, поскольку наивного Аанга, которому это всё пока даром не нужно, сменила чересчур импульсивная Корра. Кроме того, в сериале хватает самоиронии - вроде попытки создать "команду нового Аватара", которая помогала бы людям, по аналогии с компанией Аанга, выручавшей всех встречных-поперечных. Однако времена действительно изменились, и это народная дружина не просуществовала и одного эпизода. Вдобавок, всё чаще появляются намёки что прошедшие между сериалами 70 лет отнюдь не были сплошным временем мирного процветания, и героям из старой команды через многое пришлось пройти, а отголоски этих событий ощущаются до сих пор.

Вдобавок, боевым сценам тоже добавили динамики, и хотя никого пока не убили, больше на дружеское перебрасывание камешками и водой они уже не похожи. Хотя, что тут говорить. Тут надо смотреть (осторожно, спойлеры) - дуэль из концовки восьмой серии.
I never asked for this.

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1731
  • Пол: Мужской
"Аватар"
« Ответ #8 : 25/06/2012, 19:06:10 »
Итак, первая часть сериала подошла к концу, 12 серий позади. Надо сказать, что сериал получился очень динамичный. В отличие от “Последнего мага воздуха”, в котором больше половины серий представляли собой отдельный мини сюжет с довольно резко очерченными границами, в “Легенде о Корре” можно сказать так только поначалу. После первых нескольких серий повествование практически неразрывным. Конечно, такое впечатление создаётся в том числе за счёт того, что практически всё действие сосредоточено в одном городе. Осторожно, далее будут спойлеры.

Технологические детали нового мира мне понравились. Только несколько моментов можно назвать любопытными ляпами:
  • Механизмы, созданные корпорацией “Future Industries”, состоят из чистой платины! Да ещё и огромные ворота из неё сделали. Ничего себе! Где же они раздобыли столько металла? Конечно, здесь мог подразумеваться и другой, менее редкий металл, но ладно, этот вопрос можно и оставить.
  • Самолёты, поднявшиеся в воздух в 11-ой серии. Насколько можно судить из разговора персонажей, ранее таких летательных аппаратов в мире не видели. Значит, и в действии их не испытывали, в воздух не поднимали, то есть у лётчиков нет совершённо никакого опыта управления и полётов. А здесь – сразу в бой. Кроме того, похоже, что местные конструкторы – просто гении. Их самолёты значительно превосходят те модели, которые были построены братьями Райт. Хотя возможно, что они вели свои разработки уже какое-то длительное время где-то в отдалённом месте.
  • Также очень удивило наличие у бомжа в канализации радиопередатчика. Зачем ему вообще такое устройство, откуда он его взял? :D
Впрочем, это мелочи. Из интересных деталей мне понравился, например, способ получения электричества за счёт использования умений магов огня (рисунок во вложении).

Также очень интересно оформлен Республиканский город: небоскрёбы, полицейские дирижабли, техника в стиле ретро. Техническое оснащение революционеров тоже весьма неплохо. Вначале не очень верилось, что участники движения уравнителей как-то смогут противостоять магам, однако они проявили находчивость и изобретательность, на какое-то время действительно уравняв шансы.

Повествование в сериале стало очень динамичным, а бои более жёсткими, как уже отметил Inf_guard. Кроме того, сюжет впечатляет, особенно рассказ о семье советника Тарлока. Вообще этот персонаж получился весьма интересным. Также и Амон, казавшийся поначалу лишь картонным злодеем, обрёл интересную предысторию. Кроме того, накал событий ближе к концу неуклонно возрастает, достигая к концовке кульминации. Сюжет грамотно продуман и проработан.

В эпизодах содержится немало отсылок к первому сериалу. Кроме многочисленных персонажей, являющихся потомками героев старого сериала, есть ещё и приятная деталь, связанная с корпорацией “Cabbage” (“Капуста”), имущество которой было арестовано из-за подозрения в пособничестве революционерам. Опять предприниматель невинно пострадал, как и в первом сериале, когда команде аватара неизменно под горячую руку попадался несчастный продавец капусты. :D Похоже, что глава данной корпорации является его прямым потомком, заметно выросшим на торговле. И несчастному передалось то же невезение от встреч с аватаром, что было и у его предка.

Короче, мне очень понравилось, буду ждать продолжения. :)
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Kooler

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 50
"Аватар"
« Ответ #9 : 24/07/2012, 00:45:33 »
Аватар - отличный, просто великолепный закос под аниме.Все дикие(в хорошем смысле) отличительные признаки японской анимации с успехом перенесены в американский сериал.Но, не стану врать, сериал хорош, хоть с первых минут ясно, чем все кончится.

Корру не смотрел, и вряд ли посмотрю