Тема: Вредна ли реклама?  (Прочитано 9831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« : 24/07/2012, 23:03:39 »
Как можно любить рекламу? Знаете ли вы, что производители тратят на нее гораздо больше денег, чем на повышение качества продукции, которое просто-напросто невыгодно? Обычному человеку она приносит только вред.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
Вредна ли реклама?
« Ответ #1 : 24/07/2012, 23:53:55 »
Цитировать
Как можно любить рекламу?

Когда реклама сделана хорошо, она становится своего рода искусством

Цитировать
Знаете ли вы, что производители тратят на нее гораздо больше денег, чем на повышение качества продукции, которое просто-напросто невыгодно?

Ссылку на исследования, пожалуйста.
С отчетами по компаниям, сколько было потрачено на рекламу, сколько на повышение качества продукции.
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #2 : 25/07/2012, 00:07:23 »
Когда реклама сделана хорошо, она становится своего рода искусством
Призванным вызвать у человека потребность в том, в чем он не нуждается.

Ссылку на исследования, пожалуйста.
С отчетами по компаниям, сколько было потрачено на рекламу, сколько на повышение качества продукции.
Есть отчет только по рекламе: http://ain.ua/2012/06/26/89494. Об затратах на качество продукции подумайте сами:
Цитировать
Запланированное устаревание имеет потенциальный плюс для производителя, так как его товар ломается, и потребитель вынужден купить товар снова либо от того же самого производителя (сменная часть или более новая модель) или от конкурента, который также может прибегнуть к плановому устареванию
Чем товар хуже и дешевле, тем лучше он влияет на экономику и доходы производителей.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
Вредна ли реклама?
« Ответ #3 : 25/07/2012, 00:14:37 »
А теперь расскажи мне как это

Цитировать
Знаете ли вы, что производители тратят на нее гораздо больше денег, чем на повышение качества продукции, которое просто-напросто невыгодно?

можно сопоставить этим?
 
Цитировать
Есть отчет только на рекламу: http://ain.ua/2012/06/26/89494

Или ты опять просто воздух сотрясаешь своими лозунгами высосанными из пальца?



Цитировать
Чем товар хуже и дешевле, тем лучше он влияет на экономику.

Мне как экономисту обоснование этого тезиса особенно интересно от тебя послушать...
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #4 : 25/07/2012, 01:38:08 »
Переходим от обсуждения рекламы к экономике?
Мне как экономисту обоснование этого тезиса особенно интересно от тебя послушать...
Для работы текущей экономической системы (т.е. капитализма) требуется, что бы товары продавались непрерывно. Любая производственная продукция не может иметь больший срок службы чем тот, что необходим для продолжения цикличного потребления. Следовательно, производитель получит большую прибыль, если будет изготавливать некачественный, но дешёвый товар. Другими словами, крайне важно, чтобы вещи выходили из строя, изнашивались или устаревали в течении определенного периода времени. Технически невозможно производство товаров лучшего качества, когда для поддержки конкурентоспособности приходится поддерживать низкую цену для покупателей. Изготовление качественных изделий с максимальным сроком службы нанесет ущерб циклическому потреблению, а значит и экономике, не говоря уже о том, что люди все равно продолжат покупать более дешевую продукцию. Спрашивается: зачем производители должны тратить деньги на то, что принесет им лишь убытки?
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #5 : 25/07/2012, 05:37:47 »
Изготовление качественных изделий с максимальным сроком службы нанесет ущерб циклическому потреблению,
Тем не менее качественные продукты продолжают производить. Фирмы, заботяшиеся о качестве свой продукции мазохисты и мизантропы, которым деньги девать некуда?
не говоря уже о том, что люди все равно продолжат покупать более дешевую продукцию
Только очень бедные богатые люди поступаут так, и только очень богатые бедные страны производят такую продукцию.

И вообще, ты описываешь идеальную паразитарную модель экономики. Типа китайской. Но не надо забывать, что такие модели не работают без внешнего рынка сбыта. А для наличия такового необходимы другие страны, причем ориентированные не так же на производство некачественной, но дешевой продукции, иначе спроса на продукцию первой не будет, а на производство качественного продукта. Т.е. я что хочу сказать, чтобы производство некачественного продукта было рентабельным, нужно, чтобы кто-то производил качественный. А зачем кому-то тратится на производство качественного продукта, если можно гнать фуфло? А потому что фуфло покупать не будут. Таким образом, качество зависит от фуфла, и наоборот. Парадокс?
Oh, your God!

Оффлайн stitch

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Пол: Мужской
  • Knight of the Old Republic
Вредна ли реклама?
« Ответ #6 : 25/07/2012, 07:31:30 »
Цитировать
А теперь расскажи мне как это

Цитировать
Знаете ли вы, что производители тратят на нее гораздо больше денег, чем на повышение качества продукции, которое просто-напросто невыгодно?

можно сопоставить этим?
 
Цитировать
Есть отчет только на рекламу: http://ain.ua/2012/06/26/89494

Или ты опять просто воздух сотрясаешь своими лозунгами высосанными из пальца?

тут я понимаю все, ты слился?

Цитировать
Для работы текущей экономической системы (т.е. капитализма) требуется, что бы товары продавались непрерывно. Любая производственная продукция не может иметь больший срок службы чем тот, что необходим для продолжения цикличного потребления. Следовательно, производитель получит большую прибыль, если будет изготавливать некачественный, но дешёвый товар. Другими словами, крайне важно, чтобы вещи выходили из строя, изнашивались или устаревали в течении определенного периода времени. Технически невозможно производство товаров лучшего качества, когда для поддержки конкурентоспособности приходится поддерживать низкую цену для покупателей. Изготовление качественных изделий с максимальным сроком службы нанесет ущерб циклическому потреблению, а значит и экономике, не говоря уже о том, что люди все равно продолжат покупать более дешевую продукцию.

а вот незадача, я живу в стране с сырьевой экономикой, где промышленности как таковой и нет, и товары не производятся, как ты сюда применишь свою модель?

Цитировать
И вообще, ты описываешь идеальную паразитарную модель экономики. Типа китайской. Но не надо забывать, что такие модели не работают без внешнего рынка сбыта. А для наличия такового необходимы другие страны, причем ориентированные не так же на производство некачественной, но дешевой продукции, иначе спроса на продукцию первой не будет, а на производство качественного продукта. Т.е. я что хочу сказать, чтобы производство некачественного продукта было рентабельным, нужно, чтобы кто-то производил качественный. А зачем кому-то тратится на производство качественного продукта, если можно гнать фуфло? А потому что фуфло покупать не будут. Таким образом, качество зависит от фуфла, и наоборот. Парадокс?

послушай McGre, истину глаголит
Sarcasm it is a form of art.

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #7 : 25/07/2012, 10:08:18 »
Тем не менее качественные продукты продолжают производить. Фирмы, заботяшиеся о качестве свой продукции мазохисты и мизантропы, которым деньги девать некуда?
Кто? Невозможно выпускать только самую технологически продвинутую, эффективную и надежную продукцию, так как она будет неконкурентоспособна. Назовите хоть одну фирму, максимально использующую свой потенциал в изготовлении чего-либо.

Только очень бедные богатые люди поступаут так, и только очень богатые бедные страны производят такую продукцию.
"Богатые бедные"? Что за чушь? Любой человек кроме высшей элиты будет стараться подобрать товар подешевле.
И вообще, ты описываешь идеальную паразитарную модель экономики. Типа китайской. Но не надо забывать, что такие модели не работают без внешнего рынка сбыта. А для наличия такового необходимы другие страны, причем ориентированные не так же на производство некачественной, но дешевой продукции, иначе спроса на продукцию первой не будет, а на производство качественного продукта. Т.е. я что хочу сказать, чтобы производство некачественного продукта было рентабельным, нужно, чтобы кто-то производил качественный. А зачем кому-то тратится на производство качественного продукта, если можно гнать фуфло? А потому что фуфло покупать не будут. Таким образом, качество зависит от фуфла, и наоборот. Парадокс?
И что же это за страны? Никто не будет применять наилучшие материалы и пытаться производить вещи с максимально длинным сроком службы, так как это просто не выгодно. Если честные производители когда-нибудь существовали в "других странах", то их уже давно вытеснили изготовители дешевого фуфла, для сбыта которого нужна реклама, на которую так охотно ведутся потребители вроде нас. Подтверждение есть в первых двух сообщениях этой темы.

а вот незадача, я живу в стране с сырьевой экономикой, где промышленности как таковой и нет, и товары не производятся, как ты сюда применишь свою модель?
Место жительства не имеет значения. У нас везде продают продукцию только крупнейших иностранных производителей.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #8 : 25/07/2012, 10:37:22 »
Назовите хоть одну фирму, максимально использующую свой потенциал в изготовлении чего-либо.
Во-первых, вопрос составлен некорректно. С обраткой, что не комильфо.. А во-вторых, Скажем, Адидас.

!!Сорри за путаность и алогичность удаённого сообшения. Я немного пьян. Протрезвею - отвечу по фсей форме.

Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #9 : 25/07/2012, 11:07:34 »
McGre
Неужели ты думаешь, что главная забота Adidas - благо людей? Изделия этой фирмы находятся примерно на одном уровне с другими производителями (возможно и ниже), а в хорошем качестве их продукции нас убеждает реклама, хотя на самом деле высокую стоимость придает бренд. Рекомендую посмотреть каким образом они "максимально используют свой потенциал": http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NPVofA6DcLE. Также учти, что 90% всей продукции Адидас производится в Китае и других странах с дешевой рабочей силой. Сомневаюсь, что это положительно влияет на качество.
Насчет пищевых продуктов - за границей они качественнее, чем у нас.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #10 : 25/07/2012, 11:18:53 »
Dreamer
А ты когда-нибудь носил кросовки Adidas? Не Abidas с местного черножопого рынка? А кеды китайские носил? Наврядли мама твоя раскошелилась бы на "фирму", так и ходишь в ширпотребе. Но это не значт, что качественных вещей в мире не существует..
Бренд, это не только реклама. Это солидность гарантия качества.

Если заказываешь hand made казаки от мастера, то это будут казаки.

Цитировать
McGre
Неужели ты думаешь, что главная забота Adidas - благо людей?
А ты думаешь, что главная задача Адидас - тебе навредить?

Бренд - это заработанное имя. Это качество, а оно стоит денег. Чтобы донести это до пользователя - используется реклама.
Потому я и писал про паразитирующих на брендах китайцах...
« Последнее редактирование: 25/07/2012, 20:49:30 от Alex92 »
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #11 : 25/07/2012, 11:30:09 »
А ты думаешь, что главная задача Адидас - тебе навредить?
Их главная задача - получить как можно большую прибыль, убедив людей в своей "солидности и гарантии качества" с помощью дорогих рекламных кампаний.

А кеды китайские носил
А где по твоему производят адидас?
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #12 : 25/07/2012, 11:30:50 »
90% всей продукции Адидас производится в Китае
Пруф? Иначе это просто измышления...

Их главная задача - получить как можно большую прибыль, убедив людей в своей "солидности и гарантии качества" с помощью дорогих рекламных кампаний.
Основа бизнеса - получение прибыли, не?
« Последнее редактирование: 25/07/2012, 20:49:48 от Alex92 »
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #13 : 25/07/2012, 11:33:01 »
Пруф? Иначе это просто измышления...
Пруф, что это не так. Может, не в Китае, но точно не в Европе.

Основа бизнеса - получение прибыли, не?
Вот именно. Намного прибыльнее использовать дешевые методы производства, а затем дорого продавать товар под хорошим брендом.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #14 : 25/07/2012, 11:43:56 »
Пруф? Иначе это просто измышления...
Пруф, что это не так. Может, не в Китае, но не в Европе точно.
Повторяю - пруф? А не измышления, типа, "И Сережа тоже"..

Цитировать
Вот именно. Намного прибыльнее использовать дешевые методы производства, а затем дорого продавать товар под хорошим брендом.
Намного прибыльней торговать воздухом. А если его кто-то покупает, в чем проблема?

Можно еще пример: Интернет. Все им пользуются. Но выбирают (тот, что к тебе провели!) не тот, что самый справедливый, а тот, что по карману.
Или проводи свой...
« Последнее редактирование: 25/07/2012, 20:50:18 от Alex92 »
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #15 : 25/07/2012, 11:51:15 »
Намного прибыльней торговать воздухом. А если его кто-то покупает, в чем проблема?
Проблема в том, что его никто не покупает.

Повторяю - пруф? А не измышления, типа, "И Сережа тоже"..

http://www.kursiv.kz/novosti/v-mire/1195230012-adidas-svorachivaet-proizvodstvo-v-knr.html
Цитировать
Adidas продолжит сотрудничать с китайскими предприятиями, которые изготавливают для нее одежду, а новых фабрик открывать не будет...
...В настоящее время в КНР число партнеров Adidas, в которых компания заказывает производство продукции под своим брендом, превышает 300 компаний.

Знаешь, тебе правда следует протрезветь :)
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #16 : 25/07/2012, 11:55:30 »
Так же с Ададасом и всем остальным. Представь, что это ты лично делаешь все эти кроссовки. Тратишь на них уйму времени и, скажем, 10 юриков за пару (себестоимость). Станешь ты их продавать по 5? Притом, чтобы тебя обвиняли в взвинчивании цен?
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #17 : 25/07/2012, 12:00:21 »
McGre
Все бы ничего, да только китайцы пашут за 30-40$ в месяц, а одна пара кроссовок стоит в среднем 120$ в основном из-за расходов на рекламу.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #18 : 25/07/2012, 12:03:18 »
Намного прибыльней торговать воздухом. А если его кто-то покупает, в чем проблема?
Проблема в том, что его никто не покупает.
Повторяю - пруф? А не измышления, типа, "И Сережа тоже"..

http://www.kursiv.kz/novosti/v-mire/1195230012-adidas-svorachivaet-proizvodstvo-v-knr.html
И покаже мне, где там написано, что 90% продукции ададас там производится?
Это не пруф - это фуфлогон.

Цитировать
Знаешь, тебе правда следует протрезветь
Это когда уже нет аргументов? Кха!

Dreamer
Где ты видел рекламу китайских кроссовок "абибас", и огромные траты на неё? Покажи мне, я посмеюсь...
« Последнее редактирование: 25/07/2012, 20:50:50 от Alex92 »
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #19 : 25/07/2012, 12:27:40 »
McGre
Как тебе доказать? Свозить в Китай на личном вертолете прямо к дверям фабрики? С письменной информацией  ты похоже никогда не согласишься. Затраты на "абибас" не видел, хотя на "Adidas" очень даже заметно.
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #20 : 25/07/2012, 12:36:40 »
Как тебе сказать...Вот у тебя компьютер китайского производства?
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #21 : 25/07/2012, 12:39:00 »
McGre
А сейчас разве бывают другие? :D
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #22 : 25/07/2012, 12:45:24 »
Dreamer
Ты не ответил.
Oh, your God!

Оффлайн Dreamer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Братья и сёстры - лучшие друзья.
Вредна ли реклама?
« Ответ #23 : 25/07/2012, 12:50:04 »
McGre
Исходя из смысла моего сообщения неужели не понятно кто собирал мой компьютер?
Цените и любите своих братьев и сестер. Друзья приходят и уходят, но они - останутся с вами на всю жизнь.

Оффлайн McGre

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 3018
  • Пол: Мужской
  • ..всечехошманьяк..
Вредна ли реклама?
« Ответ #24 : 25/07/2012, 12:55:02 »
Дример у нас туманных ответов мастер, потому как ссыт ответить прямо..
Oh, your God!