Тема: s02e15 - 7F16 - Oh Brother, Where Art Thou?  (Прочитано 727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max Power

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Пол: Мужской
  • экс-гуру
    • Как это ни парадоксально
s02e15 - 7F16 - Oh Brother, Where Art Thou?
« : 23/08/2015, 08:45:39 »
Что ж, форумчане, пришло время возобновить традицию обсуждения эпизодов "Симпсонов"на Независимом. Пусть даже и "временном".
Пересказывать сюжет я по своему обыкновению не стану. За этим добром следует немедленно проследовать на: русскую википедию, английскую википедию или Simpsons Wiki.

Итак серия определённо удалась: в ней есть отличный юмор, интересный сюжет, неплохие пародии, а также впервые появляется новый персонаж - Герберт Пауэлл. И хотя сама по себе идея с наличием у протагониста потерянного брата - довольно избитое клише, история Герберта получилась весьма занятной и интересной, да и сам он весьма примечателен: подумать только, единственный умный и успешный мужчина - Симпсон, как нам потом станет известно. Да ещё и при этом сирота, выходец из приюта, достигший всего сам, владелец успешной автомобильной компании, всё это достойно восхищения и уважения. Но кто бы мог подумать, что воссоединение со столь желаемой им семьёй ему так дорого обойдётся? Хотя в самой идее спросить у потенциального покупателя о том, чего бы ему хотелось, как мне кажется, есть рациональное зерно. Герберта погубило следующее: 1) он доверился Гомеру, 2) он внушил ему чувство чрезмерной уверенности в себе, недооценив при этом его искренне желание помочь. Результат получился и впрямь монструозным, хотя, справедливости ради, кое-что из идей Гомера, если верить википедии, таки нашло применение в реальном мире.

Ещё в серии мне понравился сам Гомер: он нам показан не столько тупым, сколько грубоватым и простоватым парнем, что по-моему ему идёт только на пользу. Очень трогательно смотрятся его искренние переживания за судьбу собственного отца, попавшего в больницу, поиски брата и счастливое воссоединение. Всё-таки тогдашние сценаристы были качественно выше современных по всем пунктам. Сцена в шелбивилльском приюте забавна: Гомер ну никак не мог понять прямых намёков, и даже в конце-концов заплатил за информацию, которую он мог бы получить совершенно бесплатно, прояви он чуть больше наблюдательности. Забавна и поездка в Детроит, когда встречные принимали Гомера не за того. Хорошо получилось и воссоединение с Гербертом, хотя и не обошлось без ляпов: нам показывают обнимающихся братьев, но при этом на следующий год Гомер заявляет Герберту же, что он никогда не обнимал мужчин. Стоит ли упоминать о так поразившей Гомера возможности получать свиные отбивные в любое время суток, ни и конечно мозговой штурм при проектировании нового шедевра американского автопрома?

И хотя Лизе с Бартом в серии уделено не так уж и много времени, они тоже весьма удались. Они действительно говорят и ведут себя как дети, чего нельзя сказать об их современных инкарнациях. Особенно мне понравились обеденная пантомима и фирменное "донимание" во время поездки: "Уже приехали?". Правда нельзя не признать, что вседозволенность в доме у новообретённого дядюшки их несколько разбаловала. И тем не менее, они держались вполне достойно.

Ещё в достоинства серии я отнесу отличную работу актёров озвучки в оригинальной английской версии: просто приятно слушать. Особенно мне понравился голос Гомера, созданный молодым Кастелланетой, да и Мардж очень мило хрипит в отличии от её же мерзкого шипения в наши дни, и, конечно, дети звучат по-детски, а не как депрессивные подростки. Тут русская озвучка очень сильно проигрывает оригиналу как по интонациям, так и по самим подобранным голосам, особенно у Герберта. Правда, должен признать, что мало кто способен адекватно передать Де Вито.

Тем не менее, серия мне очень понравилась, одна из любимых как в данном сезоне, так и в самом сериале. Заслуженная "пятёрка с плюсом", даже не смотря на отсутствие традиционных "хэппиэнда" и "статус кво". Очень рекомендую!
Homer: - Kids, there's three ways to do things: the right way, the wrong way and the Max Power way!
Bart: - Isn't that the wrong way?
Homer: - Yeah, but faster!

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1731
  • Пол: Мужской
s02e15 - 7F16 - Oh Brother, Where Art Thou?
« Ответ #1 : 23/08/2015, 11:26:30 »
Сразу скажу, замечательная серия из тех времён, когда создавали жёсткие, саркастичные эпизоды. Отличный эпизод, иначе не сказать.

Вот где, кстати, характер Эйба Симпсона проявляется с плохой стороны. Во-первых, вдруг выясняется, что он бросил ребёнка в приюте. Во-вторых, отойдя от своего сентиментального состояния, дедушка тут же снова начал брюзжать. Выговорившись, он тут же потерял интерес к этому откровению и радостной реакции Гомера. В-третьих, примечательно, как он резко кинулся ехать к своему сыну, узнав о его богатстве. Без всяких задних мыслей, без угрызений совести или сомнений. Может, Герберт Пауэлл вообще не захотел бы его видеть? Учитывая, что Герберт весьма темпераментный, такое вполне возможно. На Гомера он, по крайней мере, не держал зла (возможно, ещё и по той причине, что тот никак не мог быть виновен в прошлых поступках своего отца).

Кстати, очень хороша реакция Эйба в конце серии: он тут же забрался обратно в такси, хлопнув дверью, и умчался, несмотря на готовность Гомера подвезти. Очень жизненная сцена, несмотря на кажущуюся мультяшную клишированность. Точь-в-точь такой реакции вполне можно ожидать от некоторых вспыльчивых людей.

Цитировать
Ещё в серии мне понравился сам Гомер: он нам показан не столько тупым, сколько грубоватым и простоватым парнем, что по-моему ему идёт только на пользу. Очень трогательно смотрятся его искренние переживания за судьбу собственного отца, попавшего в больницу, поиски брата и счастливое воссоединение.
Да, Гомер здесь мне тоже очень нравится. Хотя, при этом отношение к собственным детям у него довольно пренебрежительное. А ведь Гомер, стоит заметить, был готов сам отказаться от должности, когда понял, что он не вписывается, и даже перечислил Гербу те качества, которыми он не владеет, но которые вроде как нужны в данном деле.

Особенно ярко была дана аргументация Гербертом в ответ на сомнения Гомера (дословно): “потому что ты среднестатистическое чмо!” (в русском дубляже этот момент подан в очень, очень мягком варианте).

Цитировать
Стоит ли упоминать о так поразившей Гомера возможности получать свиные отбивные в любое время суток, ни и конечно мозговой штурм при проектировании нового шедевра американского автопрома?
Результат получился впечатляющий. Огородить детей от передних сидений отдельным куполом – это ж надо додуматься! Машина прямо как будто вышла из ретрофутуристических зарисовок (привет “Футураме”, кстати. Я знаю, что она вышла гораздо позже, но всё-таки).

Понравилась, кстати, вводная сцена в кинотеатре. И сам фильм, и ответ «старшего поколения» на всё это зрелище. То плохо, это неубедительно. В чём-то они даже правы. :) Боевик с Макбейном очень хорошо передаёт суть этого жанра (и сразу заставляет вспомнить недавнюю современную пародию на такие фильмы – “Kung Fury”): тут вам и неожиданное возвращение героя из мёртвых, и брутальность, и избыточное насилие со стороны «руки правосудия». Особенно когда злодей, выброшенный из окна, приземляется на цистерну, которая тут же взрывается.

Цитировать
Особенно мне понравились обеденная пантомима и фирменное "донимание" во время поездки: "Уже приехали?". Правда нельзя не признать, что вседозволенность в доме у новообретённого дядюшки их несколько разбаловала. И тем не менее, они держались вполне достойно.
Пантомима действительно превосходная. Такие мелкие детали – вообще признак хорошего сериала, и в “старых” Симпсонах их было вдоволь. Мне норавилась реплика Герберта в момент, когда они были на яхте и Лиза каталась на пони прямо по палубе: “Да, детям так легко угодить”. :D

Кстати, вполне понятно, почему Гомер и Герберт поначалу хорошо сошлись (помимо их очевидных схожих черт): они оба довольно простые и грубоватые по натуре. Герб, при своей успешности и в то же время взрывном характере, получился персонажем очень удачным. Жаль, что редкий гость. Ну, по крайней мере, с Гомером он смог помириться и тот даже, в общем-то, загладил вину за свой промах.
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Max Power

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Пол: Мужской
  • экс-гуру
    • Как это ни парадоксально
s02e15 - 7F16 - Oh Brother, Where Art Thou?
« Ответ #2 : 23/08/2015, 12:34:38 »
Цитировать
Вот где, кстати, характер Эйба Симпсона проявляется с плохой стороны.
В серии вообще получился интересный размен поведением: Гомер показан любящим и заботливым сыном, а Эйб редкостной скотиной. Забавно, что в наши дни их роли сменились на диаметрально противоположенные.Взять хотя бы To Cur with Love из 24-го сезона.
 
Цитировать
Может, Герберт Пауэлл вообще не захотел бы его видеть?
Как мне кажется, почти наверняка не захотел бы, слишком уж нехорошо поступил папаша. Хотя, с другой стороны, возможно узнав о том, что он прозябает в доме престарелых, он бы несколько смягчился. Этого мы уже точно не узнаем. Почти наверняка можно сказать лишь одно: бить Эйба по лицу Герб бы точно не стал. :)
Цитировать
Да, Гомер здесь мне тоже очень нравится. Хотя, при этом отношение к собственным детям у него довольно пренебрежительное. А ведь Гомер, стоит заметить, был готов сам отказаться от должности, когда понял, что он не вписывается, и даже перечислил Гербу те качества, которыми он не владеет, но которые вроде как нужны в данном деле.
Соглашусь, столь ответственным Гомера можно увидеть всего пару-тройку раз за сериал. Видно сильно полюбился ему старший брат. :)
Цитировать
Понравилась, кстати, вводная сцена в кинотеатре. И сам фильм, и ответ «старшего поколения» на всё это зрелище. То плохо, это неубедительно. В чём-то они даже правы. :) Боевик с Макбейном очень хорошо передаёт суть этого жанра (и сразу заставляет вспомнить недавнюю современную пародию на такие фильмы – “Kung Fury”): тут вам и неожиданное возвращение героя из мёртвых, и брутальность, и избыточное насилие со стороны «руки правосудия». Особенно когда злодей, выброшенный из окна, приземляется на цистерну, которая тут же взрывается.
О да, пародие на все эти дешёвые боевики из 80-ых, поданные через Макбейна всегда получались превосходными. Особенно с этим тяжёлым немецким акцентом у Вульфкастла, - заслушаться можно!
Цитировать
Пантомима действительно превосходная. Такие мелкие детали – вообще признак хорошего сериала, и в “старых” Симпсонах их было вдоволь. Мне норавилась реплика Герберта в момент, когда они были на яхте и Лиза каталась на пони прямо по палубе: “Да, детям так легко угодить”.
Да уж, старые-добрые времена, когда сценаристы прямо-таки фонтанировали идеями. Только представьте сколько всего они умудрились вместить в двадцать минут экранного времени: тут и пародийный боевик, и сердечный приступ у Эйба, и поиски потерянного брата, счастливое воссоединение, развращение богатством, параллельно с разработкой нового автомобиля и много чего ещё. При этом, история нигде не провисает: нет ощущения ни чрезмерной затянутости происходящего или чувства сродни пробегу "галопом по европам" из современных серий. Всё идеально сбалансировано и взаимосвязано, притом ещё и отличным вкусом!
Вот так всегда: начнёшь пересматривать старые сезоны, и на новые не хочется даже взглянуть, а ведь до старта сезона 27 остался месяц...
Homer: - Kids, there's three ways to do things: the right way, the wrong way and the Max Power way!
Bart: - Isn't that the wrong way?
Homer: - Yeah, but faster!

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1731
  • Пол: Мужской
s02e15 - 7F16 - Oh Brother, Where Art Thou?
« Ответ #3 : 23/08/2015, 20:49:11 »
В серии вообще получился интересный размен поведением: Гомер показан любящим и заботливым сыном, а Эйб редкостной скотиной. Забавно, что в наши дни их роли сменились на диаметрально противоположенные.Взять хотя бы To Cur with Love из 24-го сезона.
Да, точно. Но, может, в "Oh Brother, Where Art Thou?" это ещё и своего рода оправдание того, что Гомер упёк отца в дом престарелых?

Цитировать
Хотя, с другой стороны, возможно узнав о том, что он прозябает в доме престарелых, он бы несколько смягчился.
...И косо посмотрел бы на Гомера? Кстати, учитывая, что Герберт был опечален из-за отрыва от своих "корней", он мог бы плохо подумать на своего сводного брата, который эти самые корни не ценит.

Хочу ещё отметить одну деталь, которую не упомянули ни в серии, ни в обсуждении: моральную ответственность за крах компании Герберта спихнули на Гомера, но уже на том совещании, где тот раскритиковал "Персефону" говорилось, что продажи идут не лучшим образом. Так что не всё было идеально гладко, иначе бы вряд ли возникла идея спрашивать мнение "среднего покупателя", как создать автомобиль для народа. Просто выпуск новой машины Гомера (которую, наверное, уже успели запустить в серийное производство) стал, так сказать, гвоздём в крышку гроба компании, дела которой не шли гладко. В этом плане не совсем точны слова Лизы про "постоянный успех". Хотя, конечно, с нуля разбогатеть и создать собственное производство - это многого стоит. Ещё очень живой получилась самоирония Герберта на презентации: "Конечно, зоопарк получился, что надо...!" Всё-таки здорово - создать не гипертрофированный разносторонний характер. За счёт этого его последнее "прощай" Гомеру выглядит со стороны довольно горько и не совсем комедийно.
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Max Power

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Пол: Мужской
  • экс-гуру
    • Как это ни парадоксально
s02e15 - 7F16 - Oh Brother, Where Art Thou?
« Ответ #4 : 23/08/2015, 21:00:39 »
Да, точно. Но, может, в "Oh Brother, Where Art Thou?" это ещё и своего рода оправдание того, что Гомер упёк отца в дом престарелых?
Боюсь, этого мы уже тоже не узнаем, хотя сама идея уже тянет на сюжет полноценной серии-флешбека.
Цитировать
...И косо посмотрел бы на Гомера? Кстати, учитывая, что Герберт был опечален из-за отрыва от своих "корней", он мог бы плохо подумать на своего сводного брата, который эти самые корни не ценит.
Просто Герберт не имел возможности полностью "насладиться" вздорным характером раннего Эйба, в отличие от Гомера. :D
Цитировать
Хочу ещё отметить одну деталь, которую не упомянули ни в серии, ни в обсуждении: моральную ответственность за крах компании Герберта спихнули на Гомера, но уже на том совещании, где тот раскритиковал "Персефону" говорилось, что продажи идут не лучшим образом. Так что не всё было идеально гладко, иначе бы вряд ли возникла идея спрашивать мнение "среднего покупателя", как создать автомобиль для народа. Просто выпуск новой машины Гомера (которую, наверное, уже успели запустить в серийное производство) стал, так сказать, гвоздём в крышку гроба компании, дела которой не шли гладко. В этом плане не совсем точны слова Лизы про "постоянный успех". Хотя, конечно, с нуля разбогатеть и создать собственное производство - это многого стоит. Ещё очень живой получилась самоирония Герберта на презентации: "Конечно, зоопарк получился, что надо...!" Всё-таки здорово - создать не гипертрофированный разносторонний характер. За счёт этого его последнее "прощай" Гомеру выглядит со стороны довольно горько и не совсем комедийно.
Читал когда-то на каком-то англоязычном ресурсе, что вся серия - аллюзия на реальные события в Детройте в конце восьмидесятых-начале девяностых. Нам в такой вот форме было показано закрытие одного из подразделений "Форда" и его дальнейшее поглощение японскими конкурентами. Так что в своё время серия была очень жизненной и острой.
Homer: - Kids, there's three ways to do things: the right way, the wrong way and the Max Power way!
Bart: - Isn't that the wrong way?
Homer: - Yeah, but faster!

Оффлайн Eric Cartman

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 116
s02e15 - 7F16 - Oh Brother, Where Art Thou?
« Ответ #5 : 24/02/2016, 14:17:25 »
А не кажется ли вам странным, что Герберт узнал цену нового автомобиля только в момент его официальной презентации?

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1731
  • Пол: Мужской
s02e15 - 7F16 - Oh Brother, Where Art Thou?
« Ответ #6 : 24/02/2016, 14:49:57 »
Eric Cartman
Видимо, Герберт намеренно решил сделать себе сюрприз. Мне кажется, что его в итоге подвела вера в "счастливый случай", который свёл его с давно потерянным сводным братом.
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»